CRM-система для УК и ТСЖ

Предмет проверки ГЖИ

Сообщение
Автор
gamb674
Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 13:35
Поблагодарили: 1 раз

Предмет проверки ГЖИ

#1 Сообщение gamb674 » 18 июл 2019, 15:06

Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это?
Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды?

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1241
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 900 раза
Поблагодарили: 512 раза

Предмет проверки ГЖИ

#2 Сообщение Мира Н » 18 июл 2019, 15:39

gamb674 писал(а):Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это?
Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды?

Акты проверки не обжалуются. Если только вместе с предписанием. На практике суды неохотно отменяют даже незаконные явно предписания.

gamb674
Новичок
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 13:35
Поблагодарили: 1 раз

Предмет проверки ГЖИ

#3 Сообщение gamb674 » 18 июл 2019, 16:30

Мира Н писал(а):Источник цитаты Акты проверки не обжалуются. Если только вместе с предписанием

Обжалуем конечно предписание. Интересует конкретно вопрос законности таких проверок. Т.е. когда жилец жалуется на что-то одно, а инспектор начинает проверять все подряд. У нас старый жилой фонд, домам по 30+ лет. Естественно если поискать, можно найти нарушения. Кормить постоянно ту мафию, что собралась в ГЖИ нашего региона, мы не в состоянии.

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 140 раза

Предмет проверки ГЖИ

#4 Сообщение Дежурный по кухне » 18 июл 2019, 19:45

Коллега, поймите: выездная, например, проверка имеет предметом проверку (простите за тавтологию) изложенных в жалобе фактов.
А если инспектор по пути на протекающую кровлю заметит мусор в подъезде, это называется "непосредственное обнаружение нарушения" и Ваше желание указать в суде на выход за рамки проверки жалобы не встретит понимания.

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3441
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 7106 раза
Поблагодарили: 3892 раза

Предмет проверки ГЖИ

#5 Сообщение Воль де Мар » 19 июл 2019, 09:09

gamb674 писал(а):Источник цитаты Законно ли это?


Предмет проверочных мероприятий - соблюдение УК лицензионных требований, понятие очень содержательное ( И всё зависит от инспектора - куда пойдёт и что будет смотреть. Если инспектор вменяемый, и видит, что заявитель неадекват, то может ограничиться проверкой того, что написано в заявлении. Ну. а если всё плохо на мкд, то будет написано всё подряд (

Magistr22
Активист
Сообщений: 215
Возраст: 37
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 07:34
Благодарил (а): 37 раза
Поблагодарили: 46 раза

Предмет проверки ГЖИ

#6 Сообщение Magistr22 » 19 июл 2019, 09:13

А в предписании указал инспектор все то что попутно выявил в нарушениях?
У нас так не наглеют, строго по тем доводам что есть в жалобе.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Предмет проверки ГЖИ

#7 Сообщение Jaoso » 19 июл 2019, 11:40

Вообще, проведение проверки по вопросам, которых нет в обращении - превышение полномочий. И основание для признания недействительными результатов проверки (ст. 20 ФЗ-294). Другое дело, как вы узнаете, что было в обращении, а что нет? Если в приказе о проверке предмет написан общими фразами типа "соблюдение лицензионных требований", а не конкретно например "течь кровли", то и проверять могут все. И да, все зависит от инспектора, захочет ли он вас защищать от жителей или предпочтет натянуть вас на штраф.

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 140 раза

Предмет проверки ГЖИ

#8 Сообщение Дежурный по кухне » 19 июл 2019, 12:46

Jaoso писал(а):Вообще, проведение проверки по вопросам, которых нет в обращении - превышение полномочий. И основание для признания недействительными результатов проверки (ст. 20 ФЗ-294). Другое дело, как вы узнаете, что было в обращении, а что нет?.

Узнать элементарно: когда проверка началась (а в распоряжении есть дата), Вы по 294-ФЗ получаете возможность реализации своего права знакомиться с материалами проверки. Заявление/жалоба/обращение - тоже материалы проверки.
Это Вам на будущее.

А насчёт превышения поймите простую вещь: идёт проверка по жалобе о протечке кровли. Инспектор спотыкается о мешок с мусором. Что происходит?

Проверка идёт и далее, просто в акте появляется строчка и о мусоре, который обнаружен.

По итогу проверки (а Вы перечитайте 294-ФЗ, кстати) Вы получаете предписание на устранение протечки кровли. А за мешок мусора - протокол по ч.2 ст.14.1.3 КоАП.

Превышение полномочий? Да ну! Где?))

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Предмет проверки ГЖИ

#9 Сообщение Jaoso » 19 июл 2019, 14:25

Дежурный по кухне писал(а):Источник цитаты Узнать элементарно: когда проверка началась (а в распоряжении есть дата), Вы по 294-ФЗ получаете возможность реализации своего права знакомиться с материалами проверки. Заявление/жалоба/обращение - тоже материалы проверки.
Это Вам на будущее.


статья ФЗ-59 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
2. При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия. Не является разглашением сведений, содержащихся в обращении, направление письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.

Поэтому фигу вам, а не обращение жителя. Плюс выездная проверка начинается без предварительного уведомления, а акт составляется по её завершении, когда там знакомиться с материалами?
К счастью, московская зараза до наших инспекторов не добралась, они смотрят только то, что вписали в распоряжение, а жителям открыто говорят, что не будут проверять то, чего нет в обращении. Прокуратура их пока за это не натягивала. Я в принципе не понимаю, как инспектор может выявлять нарушения без распоряжения о проведении проверки.

Ну и:
ст. 20 ФЗ-294:
Результаты проверки, проведенной органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля с грубым нарушением установленных настоящим Федеральным законом требований к организации и проведению проверок, не могут являться доказательствами нарушения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами, и подлежат отмене вышестоящим органом государственного контроля (надзора) или судом на основании заявления юридического лица, индивидуального предпринимателя.
К грубым нарушениям относится нарушение требований, предусмотренных:
2) пунктом 2 части 2, частью 3 (в части оснований проведения внеплановой выездной проверки), статьи 10 настоящего Федерального закона;
ч. 3 ст. 10 "Обращения и заявления, ... не содержащие сведений о фактах, указанных в пункте 2 части 2 настоящей статьи, не могут служить основанием для проведения внеплановой проверки."

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 140 раза

Предмет проверки ГЖИ

#10 Сообщение Дежурный по кухне » 19 июл 2019, 17:03

Фигу (или другие знаки) Вы своему мужу/женщине показывать будете.

Если Вы не знаете своих прав по 294-ФЗ, не ставьте напоказ невежество своё.


Вернуться в «ВОПРОСЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ УК, ТСЖ, ЖСК СО ВСЕМИ АДМИНИСТРАТИВНЫМИ ОРГАНАМИ (ГЖН, ИФНС, ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ АДМИНИСТРАЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ И ИЖЕ С НИМИ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей