CRM-система для УК и ТСЖ

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Richter
Новичок
Сообщений: 2
Возраст: 36
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 20:48
Откуда: Обнинск

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#1 Сообщение Richter » 03 апр 2016, 17:17

Господа, добрый день. Прошу вашей помощи в решении следующего вопроса.
Должны ли полномочия, закрепленные в ч. 1.1 ст. 165 ЖК РФ, реализовываться органами местного самоуправления в рамках осуществления муниципального жилищного контроля, или же их реализация представляет собой самостоятельную управленческую функцию?
С одной стороны, из Письма Минрегиона России от 06.09.2012 N 23554-ВК/14, особенно из его окончания, при желании можно сделать вывод, что это деятельность органов местного самоуправления вытекает из их полномочий по осуществлению МЖК. Некоторые суды придерживаются подобной точки зрения - см. Постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.03.2015 по делу N А13-15978/2014.
Однако практика не однозначная. ФАС Западно-Сибирского округа от 20.01.2014 по делу N А03-11844/2013 в постановлении указал, что:
"проведение внеплановой проверки в рамках осуществления муниципального жилищного контроля имеет различные основания, объекты, цели и результаты с внеплановой проверкой деятельности управляющей организации в рамках части 1.1 статьи 165 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Муниципальный жилищный контроль осуществляется в отношении муниципального жилищного фонда, а проведение внеплановой проверки деятельности управляющей организации не ограничивается определенным видом жилья. По результатам муниципального жилищного контроля органы муниципального жилищного контроля наделены правами обращения в суд, а также вправе принять иные меры, предусмотренные Законом N 294-ФЗ, в то время как по результатам проведения внеплановой проверки деятельности управляющей организации уполномочены лишь созвать собрание собственников помещений..."

В связи с этим, знаю, что некоторые муниципалитеты принимают отдельные правовые акты, регулирующие данные отношения.
Если всё-таки деятельность органов местного самоуправления в рамках ч. 1.1 ст. 165 - это элемент МЖК, то в настоящее время, получается, что эта норма противоречит норме ЖК, предписывающей, что в отношении УК, имеющей лицензию, может осуществляться только лицензионный контроль.
Может быть кто-то из вас сталкивался на практике с подобной ситуацией - прошу поделиться опытом.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 224 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#2 Сообщение Jaoso » 04 апр 2016, 13:30

Richter, в ч. 7 ст. 20 ЖК написано, что государственный жилищный надзор не осуществляется, а не что только лицензионный контроль и точка. Или вы про что?

Аватар пользователя
Richter
Новичок
Сообщений: 2
Возраст: 36
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 20:48
Откуда: Обнинск

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#3 Сообщение Richter » 04 апр 2016, 16:02

Да, я именно об этом. А Вы полагаете, что в отношении лицензированной УК может осуществляться муниципальный жилищный контроль? Нас вот судья совсем недавно послала на фиг, когда мы ей об этом заявили.

Аватар пользователя
УК-64
Ветеран
Сообщений: 872
Возраст: 41
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 10:52
Благодарил (а): 748 раза
Поблагодарили: 727 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#4 Сообщение УК-64 » 04 апр 2016, 16:16

Мы недавно "назвали адрес", куда пойти комитету жкх со своим муниципальным контролем, с пояснениями, что в доме, который они хотят проверить по начислениям нет ни одной муниципальной квартиры, там даже земля в собственности.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 224 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#5 Сообщение Jaoso » 04 апр 2016, 16:17

Richter, я считаю, что могут, ЕСЛИ в доме есть муниципальное жильё. И уж лучше муниципальный контроль с их 7.22, чем лицензионный контроль с безумным 14.1.3.
Про проверку по 165 статье, считаю, что это "проверка" отдельная от МЖК, со своими сроками, меры, которые по ней могут быть приняты, прописаны в этой статье, других мер по ней принято быть не может.

Аватар пользователя
Благовест
Стажер
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 19:54
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 23 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#6 Сообщение Благовест » 23 апр 2016, 12:34

МЖК назначило внеплановую документальную проверку. ЮЛ не предоставило документы. МЖК пишет ответ, что провести проверку по вашему заявлеию не представилось возможным из-за отсутствия представленных документов от юл. И все
Вывод, тоже не буду реагировать

Татьяна Д
Новичок
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 07 дек 2015, 08:05
Благодарил (а): 15 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#7 Сообщение Татьяна Д » 05 авг 2016, 11:39

Richter писал(а):Господа, добрый день. Прошу вашей помощи в решении следующего вопроса.
Должны ли полномочия, закрепленные в ч. 1.1 ст. 165 ЖК РФ, реализовываться органами местного самоуправления в рамках осуществления муниципального жилищного контроля, или же их реализация представляет собой самостоятельную управленческую функцию?
С одной стороны, из Письма Минрегиона России от 06.09.2012 N 23554-ВК/14, особенно из его окончания, при желании можно сделать вывод, что это деятельность органов местного самоуправления вытекает из их полномочий по осуществлению МЖК. Некоторые суды придерживаются подобной точки зрения - см. Постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.03.2015 по делу N А13-15978/2014.
Однако практика не однозначная. ФАС Западно-Сибирского округа от 20.01.2014 по делу N А03-11844/2013 в постановлении указал, что:
"проведение внеплановой проверки в рамках осуществления муниципального жилищного контроля имеет различные основания, объекты, цели и результаты с внеплановой проверкой деятельности управляющей организации в рамках части 1.1 статьи 165 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Муниципальный жилищный контроль осуществляется в отношении муниципального жилищного фонда, а проведение внеплановой проверки деятельности управляющей организации не ограничивается определенным видом жилья. По результатам муниципального жилищного контроля органы муниципального жилищного контроля наделены правами обращения в суд, а также вправе принять иные меры, предусмотренные Законом N 294-ФЗ, в то время как по результатам проведения внеплановой проверки деятельности управляющей организации уполномочены лишь созвать собрание собственников помещений..."

В связи с этим, знаю, что некоторые муниципалитеты принимают отдельные правовые акты, регулирующие данные отношения.
Если всё-таки деятельность органов местного самоуправления в рамках ч. 1.1 ст. 165 - это элемент МЖК, то в настоящее время, получается, что эта норма противоречит норме ЖК, предписывающей, что в отношении УК, имеющей лицензию, может осуществляться только лицензионный контроль.
Может быть кто-то из вас сталкивался на практике с подобной ситуацией - прошу поделиться опытом.

Вы разбирались с тем, насколько все-таки законно действия администрации по созыву общего собрания? в нашем случае, администрация вообще после внеплановой проверки вынесла предписание и дала срок для устранения.....сейчас хотят еще созвать общее собрание.

2510sj
Новичок
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 11:20
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 3 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#8 Сообщение 2510sj » 17 мар 2018, 06:23

Коллеги!

Все таки по ч.1.1 ст.165 ЖК РФ проверяющий орган имеет право выдавать предписания или нет?

Пункт 1.1 ст. 165 ЖК РФ по своей юридической природе является - санкцией, которую возможно применить к управляющей организации, в случае неисполнения ей обязательств, предусмотренных п. 2 ст. 162 ЖК РФ. При этом указанным пунктом право на выдачу предписаний не закреплено.

Вопрос: законно ли предписание или нет?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1261
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 548 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#9 Сообщение Саныч » 17 мар 2018, 11:11

2510sj писал(а):Все таки по ч.1.1 ст.165 ЖК РФ проверяющий орган имеет право выдавать предписания или нет?

ОМС имеет право выдавать предписания в рамках осуществления муниципального контроля (пункт 3 части 5 статьи 20 ЖК РФ). Просто цена этому предписанию 10 тыщ рубликов по ч. 1. ст. 19.5 (которую используют большинство проверяющих органов).
Лицензионным контролем (14.1.3 КОАП) муниципалы заниматься не могут.
Я вообще не помню случаев в истории криминальной России, чтобы муниципалы так обиделись, чтобы после невыполнения их предписания начали собрания созывать.
А даже если созовут... то что :D

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7276
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Часть 1.1 ст. 165 ЖК РФ

#10 Сообщение Sergey_P » 17 мар 2018, 11:19

Саныч писал(а):
2510sj писал(а):Все таки по ч.1.1 ст.165 ЖК РФ проверяющий орган имеет право выдавать предписания или нет?

ОМС имеет право выдавать предписания в рамках осуществления муниципального контроля (пункт 3 части 5 статьи 20 ЖК РФ). Просто цена этому предписанию 10 тыщ рубликов по ч. 1. ст. 19.5 (которую используют большинство проверяющих органов).
Лицензионным контролем (14.1.3 КОАП) муниципалы заниматься не могут.
Я вообще не помню случаев в истории криминальной России, чтобы муниципалы так обиделись, чтобы после невыполнения их предписания начали собрания созывать.
А даже если созовут... то что :D

уточнение, муниципалы проводят жилищный контроль только тех домов, в которых есть их собственность. К частным подхода не имеют.
Но есть нюанс. они имеют право(а может и обязанность. тут не курил законы) передать материалы дела в ГЖи и там уже будет инициирована лицензионная проверка с соответствующими звездюлями, что в 95% случаях и происходит.


Вернуться в «ВОПРОСЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ УК, ТСЖ, ЖСК СО ВСЕМИ АДМИНИСТРАТИВНЫМИ ОРГАНАМИ (ГЖН, ИФНС, ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ АДМИНИСТРАЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ И ИЖЕ С НИМИ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость