CRM-система для УК и ТСЖ

Прокуратура и ртуть

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7661
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4761 раза
Поблагодарили: 4256 раза

Прокуратура и ртуть

#21 Сообщение Ильич » 17 янв 2018, 12:20

Леший писал(а):Источник цитаты сдохни но исполни.

Лучше при жизни. Но нереально.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунды:
Леший писал(а):Источник цитаты эт что, плата за утилизацию?

Плата специализированной лицензированной организации, которая по мере накопления у вас увозит ихи засовывает себе , а дальше не ваше дело.

bolt
Стажер
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 05:25
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 12 раза

Прокуратура и ртуть

#22 Сообщение bolt » 21 авг 2019, 11:43

8(1). У потребителей ртутьсодержащих ламп,
сбор и размещение
ртутьсодержащих ламп
обеспечивают лица, осуществляющие управление многоквартирными домами

в местах, являющихся общим имуществом

правильно ли я понимаю - что сбор и размещение УК обязана производить где нибудь в подъезде или подвале?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7661
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4761 раза
Поблагодарили: 4256 раза

Прокуратура и ртуть

#23 Сообщение Ильич » 21 авг 2019, 15:47

bolt писал(а):Источник цитаты где нибудь

Есть специальные требования.

bolt
Стажер
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 05:25
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 12 раза

Прокуратура и ртуть

#24 Сообщение bolt » 09 сен 2019, 11:09

Ильич писал(а):Источник цитаты Есть специальные требования.


требования к чему?
разве УК не вправе организовать первичный сбор в каком нибудь помещении за пределами МКД, в другом районе, написать в объявлении - привозите лампы по адресу Пушкина?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7661
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4761 раза
Поблагодарили: 4256 раза

Прокуратура и ртуть

#25 Сообщение Ильич » 09 сен 2019, 12:11

bolt писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Есть специальные требования.


требования к чему?
разве УК не вправе организовать первичный сбор в каком нибудь помещении за пределами МКД, в другом районе, написать в объявлении - привозите лампы по адресу Пушкина?

Русским по белому:
в местах, являющихся общим имуществом...

Аватар пользователя
jeweller
Активист
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 21:51
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 75 раза

Прокуратура и ртуть

#26 Сообщение jeweller » 09 сен 2019, 16:21

В 2014 году прокуратура обратилась с иском по поводу организации мест накопления ртутьсодержащих и т.д

Писал примерно следующее (содержание норма права могло измениться!!!!)

Согласно ст. 1 Федерального закона № 89-ФЗ от 24.06.1998 «Об отходах производства и потребления» накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
Согласно правилам обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде, утвержденным постановлением Правительства РФ от 03.09.2010 №681 (далее - Правила № 681), накопление - хранение потребителями ртутьсодержащих ламп.
В силу п. 8(1) Правил №681 у потребителей ртутьсодержащих ламп, являющихся собственниками, нанимателями, пользователями помещений в многоквартирных домах, сбор и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп обеспечивают лица, осуществляющие управление многоквартирными домами на основании заключенного с собственниками помещений многоквартирных домов договора управления или договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в таких домах, в местах, являющихся общим имуществом собственников многоквартирных домов и содержащихся в соответствии с требованиями к содержанию общего имущества, предусмотренными Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491. Место первичного сбора и размещения отработанных ртутьсодержащих ламп у потребителей определяется собственниками помещений в многоквартирных домах или по их поручению лицами, осуществляющими управление многоквартирными домами на основании заключенного договора управления или договора оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в таких домах, по согласованию с соответствующей специализированной организацией (п. 8(2) Правил №681).
Из выше указанных норм следует, что управляющая организация в силу заключенного договора управления обязана в местах, являющихся общим имуществом собственников многоквартирных домов, организовать места накопления отработанных ртутьсодержащих ламп у собственников и пользователей помещений. Определить место накопления отработанных ртутьсодержащих ламп должны собственниками помещений или по их поручению управляющая организация.
В силу п. 14 Правил №681 хранение отработанных ртутьсодержащих ламп производится в специально выделенном для этой цели помещении, защищенном от химически агрессивных веществ, атмосферных осадков, поверхностных и грунтовых вод, а также в местах, исключающих повреждение тары. В то же время СанПиН 4607-88 «Санитарные правила при работе с ртутью, ее соединениями и приборами с ртутным заполнением» предъявляет требования по содержанию территории (раздел 2). В силу п. 2.5 СанПиН 4607-88 для хранения ламп с ртутным заполнением должны быть оборудованы специальные площадки на расстоянии не менее 100 м от производственных зданий. В силу п. 1.1. СанПиН 4607-88 эти правила распространяются на работы по применению приборов с ртутным заполнением во всех отраслях народного хозяйства.
В многоквартирных домах, находящихся в управлении ответчика, не предусмотрены и отсутствуют отдельностоящие, расположенные на территории земельного участка дома на расстоянии не менее 100 метров, исключающие доступ посторонних лиц, нежилые помещения, являющиеся общим имуществом, которые можно выделить для цели накопления отработанных ртутьсодержащих ламп. Ни одни многоквартирный дом не имеет земельный участок необходимого размера для строительства и размещения такого помещения. Данное обстоятельство подтверждается копиями схем границ земельных участков многоквартирных домов (Приложение 3).
Статьей 11 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» установлены обязанности юридических лиц при эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами. К таким обязанностям относятся, в том числе соблюдение экологических, санитарных и иных требований, установленных законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды и здоровья человека.
В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» санитарно-эпидемиологические требования – это обязательные требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания, условий деятельности юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, используемых ими территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств, несоблюдение которых создает угрозу жизни и здоровью человека, угрозу возникновения и распространения заболеваний и которые устанавливаются государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами.
В силу п. 1. ст. 22 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Федеральный закон от 30.03.1999 № 52-ФЗ и Федеральный закон от 24.06.1998 № 89-ФЗ устанавливают обязательное требование по соблюдению санитарных правил при осуществлении хозяйственной деятельности.
Нормативные правовые акты, имеющие большую юридическую силу по отношению к СанПиН 4607-88, и которые бы устанавливали иной порядок накопления (хранения) ртутьсодержащих ламп отсутствуют. При этом СанПиН 4607-88 является действующим нормативным актов, обязательным для исполнения, что подтверждается постановлением Госкомсанэпидемнадзора РСФСР от 06.02.1992 № 1 «О порядке действия на территории Российской Федерации нормативных актов бывшего СССР в области санитарно-эпидемиологического благополучия на селения». В силу п. 1.1. СанПиН 4607-88 эти правила распространяются на работы по применению приборов с ртутным заполнением во всех отраслях народного хозяйства.
В силу п. 1 и 4 статьи 39 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ нормативные правовые акты, касающиеся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, принимаемые федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, решения юридических лиц по указанным вопросам, строительные нормы и правила, правила охраны труда, ветеринарные и фитосанитарные правила не должны противоречить санитарным правилам.
Постановление правительства РФ от 03.09.2010 № 681 в части организации в местах, являющихся общим имуществом собственников многоквартирных домов, мест накопления отработанных ртутьсодержащих ламп у собственников и пользователей помещений направлено на нарушение санитарных правил СанПиН 4607-88 и, следовательно, противоречит Федеральному закону от 30.03.1999 № 52-ФЗ, Федеральному закону от 24.06.1998 № 89-ФЗ и СанПиН 4607-88. В соответствии с п. 5 ст. 3 Гражданского кодекса РФ и п. 2 ст. 11 Гражданского процессуального кодекса РФ, указанное постановление не должно применяться.
Удовлетворение исковых требований, поданных в защиту прав неопределенного круга лиц, приведет к нарушению прав конкретных лиц (собственников и пользователей помещений в многоквартирных домах, обслуживаемых ответчиком), в частности права на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека (ст. 8 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»), а также к нарушению прав ответчика, который обязан будет исполнить решения суда, нарушив действующее законодательство о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.
Защита интересов одной стороны не может осуществляться за счет необоснованного ущемления прав и интересов другой стороны, а также третьих лиц.
В силу ст. 416 ГК РФ обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает. В случае удовлетворения исковых требований объективная возможность исполнить решение суда об исполнении обязанности в натуре (ст. 12 ГК РФ) заведомо будет отсутствовать и не приведет к восстановлению нарушенных прав.
На основании вышесказанного, в соответствии со ст. 3, 12, 416 Гражданского кодекса РФ, ст. 162 Жилищного кодекса РФ, ст. 11 Гражданского процессуального кодекса РФ, Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ, Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ, СанПиН 4607-88, прошу суд отказать истцу в удовлетворении исковых требований.


В итоге сошлись на том, что мы издаем приказ о "поквартирном" сборе ртутьсодержащих ламп, приобретаем специальный контейнер и уведомляем собственников (объявление на сайте и на досках) о возможности вызвать специалиста для того, чтобы сдать лампу или термометр и т.д. Все остались довольны...


Вернуться в «ВОПРОСЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ УК, ТСЖ, ЖСК СО ВСЕМИ АДМИНИСТРАТИВНЫМИ ОРГАНАМИ (ГЖН, ИФНС, ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ АДМИНИСТРАЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ И ИЖЕ С НИМИ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость