CRM-система для УК и ТСЖ

ОДН отопление

Обсуждение вопросов тарифообразорвания коммунальных услуг
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7686
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4789 раза
Поблагодарили: 4271 раза

ОДН отопление

#31 Сообщение Ильич » 12 дек 2018, 12:34

zom2000 писал(а):Источник цитаты Вы Постановление КС РФ прочитайте внимательно, а именно в конце раздел Постановил, там всего 6 пунктов. Еще раз внимательно.

Вы, коллега, предполагаете, что указание КС, расположенное на два абзаца выше слова "Постановил", начиная со слова "надлежит", можно спокойно игнорировать? Боюсь, ГЖИ и прокуратура могут иметь другое мнение.
Согласен, что КС написал достаточно криво: в постановляющей части в адрес исполнителей КУ ничего нет.

zom2000
Активист
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 14:50
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 61 раза

ОДН отопление

#32 Сообщение zom2000 » 13 дек 2018, 13:55

Ильич писал(а):
zom2000 писал(а):Источник цитаты Вы Постановление КС РФ прочитайте внимательно, а именно в конце раздел Постановил, там всего 6 пунктов. Еще раз внимательно.

Вы, коллега, предполагаете, что указание КС, расположенное на два абзаца выше слова "Постановил", начиная со слова "надлежит", можно спокойно игнорировать? Боюсь, ГЖИ и прокуратура могут иметь другое мнение.
Согласен, что КС написал достаточно криво: в постановляющей части в адрес исполнителей КУ ничего нет.


Я как и Прокуратура с ГЖИ не уполномочен толковать и разъяснять текст КС РФ и принимать решения на основании текстовки. Имеет значение лишь итоговое "Постановил" для всех органов, организаций и граждан.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 1392 раза

ОДН отопление

#33 Сообщение Джули » 13 дек 2018, 14:07

zom2000 писал(а):Источник цитаты Имеет значение лишь итоговое

да? и кто это такое решил, что имеет значение, а что нет? Это бесполезный спор, если Вы так вольно трактуете полномочия таких "уважаемых" органов.

zom2000
Активист
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 14:50
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 61 раза

ОДН отопление

#34 Сообщение zom2000 » 13 дек 2018, 14:41

Джули писал(а):
zom2000 писал(а):Источник цитаты Имеет значение лишь итоговое

да? и кто это такое решил, что имеет значение, а что нет? Это бесполезный спор, если Вы так вольно трактуете полномочия таких "уважаемых" органов.


ФКЗ "О Конституционном суде РФ"
Статья 6. Обязательность решений Конституционного Суда Российской Федерации
Решения Конституционного Суда Российской Федерации обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.
Статья 71. Виды решений
Итоговое решение Конституционного Суда Российской Федерации по существу любого из вопросов, перечисленных в пунктах 1, 2, 3, 3.1, 3.2, 4 и 5.1 части первой статьи 3 настоящего Федерального конституционного закона, именуется постановлением. Постановления выносятся именем Российской Федерации.
Итоговое решение Конституционного Суда Российской Федерации по существу запроса о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения Президента Российской Федерации в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления именуется заключением.
Все иные решения Конституционного Суда Российской Федерации, принимаемые в ходе осуществления конституционного судопроизводства, именуются определениями.
В заседаниях Конституционного Суда Российской Федерации принимаются также решения по вопросам организации его деятельности.
Статья 74. Требования, предъявляемые к решениям
Постановления и заключения Конституционного Суда Российской Федерации излагаются в виде отдельных документов с обязательным указанием мотивов их принятия.


В текстовке - мотивы принятия. Само решение - это после слова Постановляю или Решил.

Постановление КС РФ по отоплению.

1. Признать взаимосвязанные нормативные положения,
содержащиеся в части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской
Федерации и абзаце третьем пункта 421 Правил предоставления
коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в
многоквартирных домах и жилых домов, не соответствующими
Конституции Российской Федерации, ее статьям 17 (часть 3), 19 (часть 1),
35 и 55 (часть 3), в той мере, в какой эти положения – по смыслу,
придаваемому им в системе действующего правового регулирования
правоприменительной практикой, – не предусматривают возможность
учета показаний индивидуальных приборов учета тепловой энергии при
определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению в
многоквартирном доме, который при вводе в эксплуатацию, в том числе
после капитального ремонта, в соответствии с нормативными
требованиями был оснащен коллективным (общедомовым) прибором
учета тепловой энергии и жилые и нежилые помещения в котором были
оборудованы индивидуальными приборами учета тепловой энергии, но их
сохранность в отдельных помещениях не была обеспечена.



Таким образом, относиться лишь к домам где изначально 100% всех жилых и нежилых были оснащены ИПУ тепла.
А если учесть, что в большинстве домов, в которых жилые и нежилые оснащаются ИПУ тепла, строятся с ИТП, то и рассчитываются не по п. 42 а по п. 54.
Так что лесом идут. Плюс ко всему у нас к примеру дома, в которых нежилые не оснащаются ИПУ на тепло.

wlehg
Активист
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 53 раза

ОДН отопление

#35 Сообщение wlehg » 13 дек 2018, 14:54

zom2000 писал(а):Источник цитаты А если учесть, что в большинстве домов, в которых жилые и нежилые оснащаются ИПУ тепла, строятся с ИТП, то и рассчитываются не по п. 42 а по п. 54.
да.
а так как для случая централизованного теплоснабжения сейчас нет действующей нормы о порядке расчёта, то на основании ст.7 ЖК можно применить п. 54 по аналогии.

rabotagkh
Активист
Сообщений: 268
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 09:28
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 130 раза

ОДН отопление

#36 Сообщение rabotagkh » 13 дек 2018, 15:04

zom2000 писал(а):Источник цитаты рассчитываются не по п. 42 а по п. 54.


В котором определено, что Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений пункта 42.1 настоящих Правил.

wlehg
Активист
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 53 раза

ОДН отопление

#37 Сообщение wlehg » 13 дек 2018, 15:22

rabotagkh, признан не соответствующими конституции только третий абзац п. 42.1. абзац 5-й, регламентирующий порядок определения объёма т.э., действует и никак не мешает расчёту по п. 54.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 1392 раза

ОДН отопление

#38 Сообщение Джули » 13 дек 2018, 15:48

wlehg писал(а):Источник цитаты можно применить п. 54 по аналогии

А какую формулу для аналогии Вы предлагаете?

wlehg
Активист
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 58 раза
Поблагодарили: 53 раза

ОДН отопление

#39 Сообщение wlehg » 13 дек 2018, 15:58

Джули, абзац 4 п. 54. формула 18.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1363 раза
Поблагодарили: 1392 раза

ОДН отопление

#40 Сообщение Джули » 13 дек 2018, 16:15

wlehg, и где в расчете участвуют ИПУ по теплу?


Вернуться в «РАСЧЕТЫ ТАРИФА НА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей