CRM-система для УК и ТСЖ

Перерасчет за коммунальные услуги

Обсуждение вопросов тарифообразорвания коммунальных услуг
Сообщение
Автор
Танюшка УКХ
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 10:27
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 1 раз

Перерасчет за коммунальные услуги

#51 Сообщение Танюшка УКХ » 15 июн 2017, 08:57

Калина писал(а):Источник цитаты разве вы не должны воспользоваться 354 пп? в нем сказано в коммунальной квартире распределение пропорционально зарегистрированным, или по соглашению между всеми сторонами

у меня ЕИРЦ так и распределяет, а соглашения им не достичь, друг за другом считают кто сколько раз в туалет сходил. То есть ссылаюсь на 354 и в лес?

Tata
Активист
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#52 Сообщение Tata » 24 авг 2017, 15:01

Помогите пожалуйста по такому вопросу.
одна не хорошая гражданка в марте 17 г. принесла нам свидетельства о поверке счетчика воды от 14 года. Мы до марта начисляли по нормативу, а с марта-по показаниям. Она сильно хочет перерасчета за период с апреля 15 г. до марта 17 г. Мы конечно против, тем более за период до июля 16 года есть судеб приказ о взыскании долга.
Должны ли мы делать перерасчет?

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#53 Сообщение Jaoso » 25 авг 2017, 09:09

Tata писал(а):Источник цитаты Должны ли мы делать перерасчет?

Прибор учёта должен быть введён в эксплуатацию в установленном порядке. Акт ввода после поверки есть? Если есть - нужно выходить и проверять прибор на исправность, наличие пломб и т.п. (см. п. 61 правил-354).
Если нет - восстановление начисления платы по ИПУ только после ввода в эксплуатацию и опломбировки. В этом случае никакого перерасчёта. Как она докажет, что ИПУ поставила в 2014, а не за месяц до обращения к вам?

Tata
Активист
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#54 Сообщение Tata » 25 авг 2017, 12:55

Jaoso писал(а):
Tata писал(а):Источник цитаты Должны ли мы делать перерасчет?

Прибор учёта должен быть введён в эксплуатацию в установленном порядке. Акт ввода после поверки есть? Если есть - нужно выходить и проверять прибор на исправность, наличие пломб и т.п. (см. п. 61 правил-354).
Если нет - восстановление начисления платы по ИПУ только после ввода в эксплуатацию и опломбировки. В этом случае никакого перерасчёта. Как она докажет, что ИПУ поставила в 2014, а не за месяц до обращения к вам?


акта ввода нет, но показания стали принимать..... есть акт, где контролеры сходили и сняли показания, с них и стали начислять....
Просто этот дом ку нам пришел в 15 году, мы его принимали-у нас числится что у нее нет счетчиков. Получается что у нас и нет первоначальных показаний для перерасчета...

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#55 Сообщение Jaoso » 25 авг 2017, 14:17

Письмо заявителю пишите, что предыдущая УК не сообщила о наличии ИПУ, пусть предоставит акт ввода ИПУ в эксплуатацию предыдущей УК и последнюю оплаченную квитанцию с показаниями.
Tata писал(а):Источник цитаты есть акт, где контролеры сходили и сняли показания, с них и стали начислять....
В акте что-то про пломбы написано? Про исправность ИПУ?

Tata
Активист
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#56 Сообщение Tata » 25 авг 2017, 14:36

Jaoso писал(а):Письмо заявителю пишите, что предыдущая УК не сообщила о наличии ИПУ, пусть предоставит акт ввода ИПУ в эксплуатацию предыдущей УК и последнюю оплаченную квитанцию с показаниями.
Tata писал(а):Источник цитаты есть акт, где контролеры сходили и сняли показания, с них и стали начислять....
В акте что-то про пломбы написано? Про исправность ИПУ?


она уж в суд обратилась, та еще крыса, хочет морального вреда 150 000!!! и перерасчет
а в акте ниче нет(((( только показания......
А про квитанцию от прежней УК, это интересно... посмотрим как ей там начисляли

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#57 Сообщение burmistr » 25 авг 2017, 14:49

Jaoso писал(а):Источник цитаты Письмо заявителю пишите, что предыдущая УК не сообщила о наличии ИПУ, пусть предоставит акт ввода ИПУ в эксплуатацию предыдущей УК и последнюю оплаченную квитанцию с показаниями.


Предыдущая УК и не должна это сообщать. Акт подписан с предыдущей УК, значит с текущей УК акта ввода нет, а значит и счетчика нет.

Шлите лесом.

31. Исполнитель обязан:
у(2)) осуществлять ввод в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета после его ремонта, замены и поверки в срок и порядке, которые установлены настоящими Правилами;

81. Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
К заявке прилагаются копия паспорта на прибор учета, а также копии документов, подтверждающих результаты прохождения последней поверки прибора учета (за исключением новых приборов учета).


Нет у нее счетчика, а то, что вы снимали показания невведенного счетчика - так это типа "Дурачками растем"...

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#58 Сообщение Jaoso » 25 авг 2017, 16:21

burmistr писал(а):Источник цитаты Предыдущая УК и не должна это сообщать.

Еще как должна. п.п. "а(1)" п. 24 Правил-491 "...информацию об оснащении помещений в многоквартирном доме индивидуальными, общими (квартирными) приборами учета, в том числе информацию о каждом установленном индивидуальном, общем (квартирном) приборе учета (технические характеристики, год установки, факт замены или поверки), дату последней проверки технического состояния и последнего контрольного снятия показаний;"
Одно "но" - это введено в конце 2015г., в данном случае не применимо. Хорошо это или плохо зависит от судьи :)

burmistr писал(а):Источник цитаты Акт подписан с предыдущей УК, значит с текущей УК акта ввода нет, а значит и счетчика нет.

Ой спорно. Не знать о наличии ИПУ УК могла, начисляла при этом правомерно по нормативу, поскольку жытель не подавал показания и не сообщал о неправильных сведениях, но это не значит, что ИПУ не введён в эксплуатацию. Если она предоставит акт ввода в эксплуатацию ИПУ предыдущей УК, вряд ли суд поддержит эту позицию.
Другое дело порядок перерасчёта в такой ситуации в принципе не предусмотрен. То, что прописано в п.61, не подойдет, ибо там есть интересная строка "...если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка."

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17495 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#59 Сообщение burmistr » 28 авг 2017, 09:49

Jaoso писал(а):Источник цитаты Ой спорно.


Ну давайте порассуждаем)))

При смене на доме УК - автоматом меняется исполнитель КУ - это факт.

Для исполнителя и жителя ИПУ - коммерческий узел учета. А ИПУ принимается к учету после заявления собственника и акта ввода.

В акте ввода я должен прописать начальные для жителя и УК показания ИПУ (то есть с какого момента я считаю, что сведения верные).

Мне передали техдокументацию...

24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
а(1)) документы на установленные коллективные (общедомовые) приборы учета и сведения о проведении их ремонта, замены, поверки, информацию об оснащении помещений в многоквартирном доме индивидуальными, общими (квартирными) приборами учета, в том числе информацию о каждом установленном индивидуальном, общем (квартирном) приборе учета (технические характеристики, год установки, факт замены или поверки), дату последней проверки технического состояния и последнего контрольного снятия показаний;


Я смотрю - старая УК (гады такие) вообще контрольные показания не снимали. Я должен на себя долги вешать? Нет.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 223 раза

Перерасчет за коммунальные услуги

#60 Сообщение Jaoso » 28 авг 2017, 14:08

burmistr писал(а):Источник цитаты Для исполнителя и жителя ИПУ - коммерческий узел учета. А ИПУ принимается к учету после заявления собственника и акта ввода.
В акте ввода я должен прописать начальные для жителя и УК показания ИПУ (то есть с какого момента я считаю, что сведения верные).

Логично. Однако, ввод ИПУ в эксплуатацию осуществляется в двух случаях - при установке нового ИПУ если его не было до этого или после ремонта, замены или поверки ИПУ. Нигде не написано, что ИПУ считается выведенным из эксплуатации при смене исполнителя КУ и требуется его повторное введение в эксплуатацию.

burmistr писал(а):Источник цитаты Я смотрю - старая УК (гады такие) вообще контрольные показания не снимали. Я должен на себя долги вешать? Нет.

Это уже частный случай. Если УК ничего не знала о ИПУ, а житель молчал - можно доказывать, что УК в принципе не имела возможности начислять по ИПУ. Если житель и раньше по ИПУ не платил, тоже нельзя будет разделить оплату между УК по показаниям.
А если знала? И в последней платежке в старую УК будут показания ИПУ, и акт есть у жителя и пломбы на месте?


Вернуться в «РАСЧЕТЫ ТАРИФА НА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость