CRM-система для УК и ТСЖ

Тариф на отопление при собственной котельной

Обсуждение вопросов тарифообразорвания коммунальных услуг
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
genix
Активист
Сообщений: 154
Возраст: 31
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 09:55
Откуда: Энгельс
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 46 раза
Контактная информация:

Тариф на отопление при собственной котельной

#51 Сообщение genix » 20 фев 2019, 09:55

Про проблему с насосами после скачка напряжения - у нас аналогичная она кстати. ИБП пока не поставили, но по подсчетам потребляемого за месяц электричества, стоимость ИБП в районе 50 тыс руб.

Про вопрос по поводу как высчитать процентное соотношение газа, электричества и воды на подпитку - мы делаем очень просто: за неотопительный период (когда была только ГВС) берем среднее и принимаем его к выделению из общей массы. То есть если за 6 летних месяцев СРЕДНИЙ расход газа в котельной был 30 кубов, а в декабре 70, то получаем процент - 42.86% для всех ресурсов на ГВС. Можно заморочиться и считать по электроэнергии и воде на подпитку отдельно свои проценты, но мы просто используем процент по газу.

Но вопрос у меня другой: по договору с Газпром из-за наличия в доме нежилых помещений (16% от общей площади), 16% объема газа мы оплачиваем по тарифу "На прочие нужды", а 84% - по обычному тарифу для крышных котельных. В итоге получается чуть дороже. Мы до сего момента высчитывали разницу, которую переплачиваем из-за наличия нежилых помещений, и делили эту разницу только между нежилыми помещениями соразмерно их площади, так что отопление у них выходило чуть дороже, чем у жилых. А вот сейчас задумались, имеем ли мы право так делать... Есть мнение, что получаемая в итоге сумма к оплате за газ должна делиться равномерно на отопление всех помещений... А юрист в Газпроме, который собственно занимается нашим договором, утверждает, что нежилым помещениям мы тариф можем делать отличный от жилых. В 354 постановлении я что-то не нахожу таких вариантов раздельного тарифа жилых-нежилых, так как же все-таки быть?)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#52 Сообщение burmistr » 20 фев 2019, 10:09

genix писал(а):Источник цитаты и делили эту разницу только между нежилыми помещениями соразмерно их площади, так что отопление у них выходило чуть дороже, чем у жилых. А вот сейчас задумались, имеем ли мы право так делать...


Я в свое время за это по башке получил...

Аватар пользователя
Mikhail S
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 07 апр 2016, 20:27
Откуда: Богомазы мы!
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#53 Сообщение Mikhail S » 20 фев 2019, 12:48

burmistr писал(а):
genix писал(а):Источник цитаты и делили эту разницу только между нежилыми помещениями соразмерно их площади, так что отопление у них выходило чуть дороже, чем у жилых. А вот сейчас задумались, имеем ли мы право так делать...


Я в свое время за это по башке получил...



Юр, от кого прилетело?!

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунды:
genix писал(а):
Про вопрос по поводу как высчитать процентное соотношение газа, электричества и воды на подпитку - мы делаем очень просто: за неотопительный период (когда была только ГВС) берем среднее и принимаем его к выделению из общей массы. То есть если за 6 летних месяцев СРЕДНИЙ расход газа в котельной был 30 кубов, а в декабре 70, то получаем процент - 42.86% для всех ресурсов на ГВС. Можно заморочиться и считать по электроэнергии и воде на подпитку отдельно свои проценты, но мы просто используем процент по газу.


сейчас оспариваю предписание ГЖИ о необходимости расчета специализированной организацией нормативов потребления коммунальных ресурсов при подогреве 1 куба гор.воды -отпишусь, как будет результат

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#54 Сообщение burmistr » 20 фев 2019, 12:55

Mikhail S писал(а):Юр, от кого прилетело?!


Владелец нежилого в Прокуратуру нажаловался. Кое как объяснил почему я так делаю, но честно говоря не особо вышло объяснение, так как по 354му все рассыдывается на всех

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#55 Сообщение Волжский парень » 20 фев 2019, 14:25

genix писал(а):Источник цитаты Про вопрос по поводу как высчитать процентное соотношение газа, электричества и воды на подпитку - мы делаем очень просто: за неотопительный период (когда была только ГВС) берем среднее и принимаем его к выделению из общей массы. То есть если за 6 летних месяцев СРЕДНИЙ расход газа в котельной был 30 кубов, а в декабре 70, то получаем процент - 42.86% для всех ресурсов на ГВС. Можно заморочиться и считать по электроэнергии и воде на подпитку отдельно свои проценты, но мы просто используем процент по газу.

Не логично.
Когда нет отопления ведь полотенцесушители у всех греются? Циркуляция тоже у всех есть? А большинство электроэнергии идет как раз на циркуляцию. Ну и что, что они не пользуются водой, но сам факт, что насосы работают для того, что бы она у них постоянно была горячая.
genix писал(а):Источник цитаты Мы до сего момента высчитывали разницу, которую переплачиваем из-за наличия нежилых помещений, и делили эту разницу только между нежилыми помещениями соразмерно их площади, так что отопление у них выходило чуть дороже, чем у жилых. А вот сейчас задумались, имеем ли мы право так делать...

Конкретно так не имеете.
У нас в квитанции указана формула - газ + электричество, по которой считается отопление. Просто для жилых это тариф, утвержденный для населения, а для нежилых тариф, выставленный газпромом. В остальном всё одинаковое.
Вот за счет этого тарифа для прочих - отопление и получается дороже. Но повторяю - всё по формулам, а не просто взять сумму из акта от газпрома и разделить на площадь нежилых.
genix писал(а):Источник цитаты Есть мнение, что получаемая в итоге сумма к оплате за газ должна делиться равномерно на отопление всех помещений...

Такого быть не может просто исходя из формул в 354-пп т.к. разный тариф на газ.
genix писал(а):Источник цитаты А юрист в Газпроме, который собственно занимается нашим договором, утверждает, что нежилым помещениям мы тариф можем делать отличный от жилых. В 354 постановлении я что-то не нахожу таких вариантов раздельного тарифа жилых-нежилых, так как же все-таки быть?)

Более того этот тариф будет разным каждый месяц.

P.S. Штрафные коэффициенты не выставляют за недобор-перебор газа?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
burmistr писал(а):Источник цитаты Владелец нежилого в Прокуратуру нажаловался. Кое как объяснил почему я так делаю, но честно говоря не особо вышло объяснение, так как по 354му все рассыдывается на всех


В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.

Вот этот тариф для жилых и нежилых разный. В чем проблема то?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#56 Сообщение burmistr » 20 фев 2019, 14:55

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Вот этот тариф для жилых и нежилых разный. В чем проблема то?


Дело в том, что невозможно отделить кубы газа на жилые, нежилые, ГВС и КРОСИ

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#57 Сообщение Волжский парень » 20 фев 2019, 14:58

burmistr писал(а):Источник цитаты Дело в том, что невозможно отделить кубы газа на жилые, нежилые, ГВС и КРОСИ

А кубы никто не делит - объём делится одинаково между всеми.
В формулах для жилых и нежилых отличается только тариф.

И газпром с вами бы поспорил - камрад же пишет, что 16% начисляют по одной цене, а 84 по другой т.е. газ всё таки разделен на жилые и нежилые. И разделен не УК (ТСЖ), а газпромом. И на то есть документ - акт и счет фактура.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21924
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17496 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#58 Сообщение burmistr » 20 фев 2019, 15:05

Волжский парень писал(а):Источник цитаты И газпром с вами бы поспорил - камрад же пишет, что 16% начисляют по одной цене, а 84 по другой т.е. газ всё таки разделен на жилые и нежилые. И разделен не УК (ТСЖ), а газпромом. И на то есть документ - акт и счет фактура.


да это понятно, просто у меня вечно возникал вопрос как определять стоимость ГВСки. Если нежилые будут потреблять много - я в плюсе, мало - я в жестком прососе... В ноль никогда не выходил

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2304
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 135 раза
Поблагодарили: 694 раза

Тариф на отопление при собственной котельной

#59 Сообщение Волжский парень » 20 фев 2019, 15:13

burmistr писал(а):Источник цитаты да это понятно, просто у меня вечно возникал вопрос как определять стоимость ГВСки. Если нежилые будут потреблять много - я в плюсе, мало - я в жестком прососе... В ноль никогда не выходил

Аналогично, но газпрому еще ни разу не удалось объяснить, что газ на ГВС не возможно поделить по площади.
Они просто делают вид, что не понимают этого.
Единственное до чего удалось договориться - это выставление летом газа по нашим процентам (не по площади).
Т.е. потребило нежилое 1 куб воды из 100 - мы получаем 1% газа по цене для прочих потребителей, а остальное по населению.
По зиме разделить газ на ГВС и отопление никак не удалось - поэтому газпром так и выставляет по площади.

Haydarov-art
Новичок
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 07:56

Может ли УК защитить тариф на тепловую энергию

#60 Сообщение Haydarov-art » 20 фев 2019, 15:23

спасибо, что разъяснили


Вернуться в «РАСЧЕТЫ ТАРИФА НА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей