CRM-система для УК и ТСЖ

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

Обсуждение вопросов тарифообразорвания коммунальных услуг
Сообщение
Автор
Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7276
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#21 Сообщение Sergey_P » 19 дек 2016, 10:34

Frolik писал(а):Источник цитаты но почему итоговый расчет получается вдвое выше норматива и почему в соседнем доме фактически в 3-4 раза выше норматива - не понимаю.

так блин из-за потерь при циркуляции и выше. потому что ни одна сволочь. при установлении нормативов их не учитывает.

Frolik
Стажер
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 17:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#22 Сообщение Frolik » 19 дек 2016, 11:04

Sergey_P писал(а):Источник цитаты так блин из-за потерь при циркуляции и выше. потому что ни одна сволочь. при установлении нормативов их не учитывает.


Прямо это в тексте постановления не указано, но сказано, что норматив включает в себя расход тепловой энергии на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению включается расход тепловой энергии на подогрев холодной воды, необходимый для осуществления услуги по горячему водоснабжению

Т.е. вода на входе имеет температуру 5 градусов, нагревается до 60-65% (расход как раз должен соответствовать нормативу 0.05 гкал), проходит через весь стояк (имеет теплоизоляцию), полотенцесушители, на выходе остывает до какой-то температуры, которая явно ниже 60-65%, далее осуществляется повторный нагрев воды, причем тут явно не затрачивается тот же объем тепла, который был потрачен на первоначальный нагрев.

Теоретически если все жильцы вдруг перестанут делать водозабор ГВС, то вода будет циркулировать внутри контура, постоянно подогреваясь, тем самым будет расход тепла, но оплачивать его никто не будет, т.к. нет расхода ГВС. Но на практике такого нет, расход ГВС будет в любом случае (кто-то да откроет кран), соответственно получается, что чем меньше расход ГВС, тем дороже стоит 1 м3 горячей воды, т.к. она постоянно нагревается.

Получается, что если вся вода, которая пошла на нагрев, была израсходована и повторно не нагревалась, то подогрев воды как раз и будет на уровне 0.05 гкал.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7276
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#23 Сообщение Sergey_P » 19 дек 2016, 11:10

Frolik писал(а):Источник цитаты Т.е. вода на входе имеет температуру 5 градусов, нагревается до 60-65% (расход как раз должен соответствовать нормативу 0.05 гкал), проходит через весь стояк (имеет теплоизоляцию), полотенцесушители, на выходе остывает до какой-то температуры, которая явно ниже 60-65%, далее осуществляется повторный нагрев воды, причем тут явно не затрачивается тот же объем тепла, который был потрачен на первоначальный нагрев.

вот тут и идет перерасход, ибо процесс этот перманентный.
а так да. вы все вроде верно расписали.

Frolik
Стажер
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 17:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#24 Сообщение Frolik » 19 дек 2016, 11:29

Sergey_P писал(а):Источник цитаты вот тут и идет перерасход, ибо процесс этот перманентный.
а так да. вы все вроде верно расписали.


Вот поэтому и хочется понимать, 0.12 гкал за 1 м3 - это нормальный фактический расход тепла? Или он в среднем должен быть на 10-15-20% выше норматива?

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7276
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#25 Сообщение Sergey_P » 19 дек 2016, 11:30

Frolik писал(а):Источник цитаты Вот поэтому и хочется понимать, 0.12 гкал за 1 м3 - это нормальный фактический расход тепла? Или он в среднем должен быть на 10-15-20% выше норматива?

да кто его знает? для каждого дома это индивидуально.

Vlada
Бывалый
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 05:53
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 66 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#26 Сообщение Vlada » 19 дек 2016, 13:03

Sergey_P писал(а):Источник цитаты так блин из-за потерь при циркуляции и выше. потому что ни одна сволочь. при установлении нормативов их не учитывает.

Вы ошибаетесь. Если норматив на подогрев больше 0,056 - то коэф-нт там точно сидит.
При установлении норматива/коэффициента на подогрев горячей воды всегда учитывается Коэфф-нт потерь тепловой энергии трубопроводами систем централизованного горячего водоснабжения. И этот коэф-нт не такой уж и маленький - от 1,15 до 1,35.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7276
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#27 Сообщение Sergey_P » 19 дек 2016, 13:04

Vlada писал(а):Источник цитаты Вы ошибаетесь. Если норматив на подогрев больше 0,056 - то коэф-нт там точно сидит.

угу сидит, но к реальности этот коэффициент как правило ни какого отношения не имеет.

Vlada
Бывалый
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 05:53
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 66 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#28 Сообщение Vlada » 19 дек 2016, 13:09

Sergey_P писал(а):
Vlada писал(а):Источник цитаты Вы ошибаетесь. Если норматив на подогрев больше 0,056 - то коэф-нт там точно сидит.

угу сидит, но к реальности этот коэффициент как правило ни какого отношения не имеет.

Потому что к расчету данного норматива - подходят формально.

Отправлено спустя 2 минуты :
Frolik писал(а):
Sergey_P писал(а):Источник цитаты вот тут и идет перерасход, ибо процесс этот перманентный.
а так да. вы все вроде верно расписали.


Вот поэтому и хочется понимать, 0.12 гкал за 1 м3 - это нормальный фактический расход тепла? Или он в среднем должен быть на 10-15-20% выше норматива?

При расчете Гкал на подогрев гвс какая температура хвс забита в формуле в вычислителе?

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1535
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1299 раза
Поблагодарили: 2607 раза
Контактная информация:

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#29 Сообщение Sasha-kag » 19 дек 2016, 13:53

Frolik писал(а):Источник цитаты почему итоговый расчет получается вдвое выше норматива

Не буду утверждать, что при выставлении счета за ГВС мы поступаем правильно. Тариф на ГВС устанавливает РЭК области. По нашему мнению, ни ОСС, ни ОСЧ ТСЖ (не говоря об юр. лицах УК/ТСЖ) не имеют право устанавливать тариф в отдельно взятом МКД. Но, повторюсь, это только наше мнение.

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1769
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 1028 раза

Прибор учета показывает общую тепловую энергию-как раскидать на ГВС и отопление ?

#30 Сообщение Александр7272 » 19 дек 2016, 13:58

Frolik писал(а):Источник цитаты Вот поэтому и хочется понимать, 0.12 гкал за 1 м3 - это нормальный фактический расход тепла? Или он в среднем должен быть на 10-15-20% выше норматива?

А вы оплачиваете по фиксированному тарифу или по прибору учета?


Вернуться в «РАСЧЕТЫ ТАРИФА НА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей