CRM-система для УК и ТСЖ

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
ЧЕРЕМУШКИ
Ветеран
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:06
Благодарил (а): 469 раза
Поблагодарили: 377 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#11 Сообщение ЧЕРЕМУШКИ » 21 дек 2016, 12:36

за+против+воздержался = 100% голосов
если" за" более 50% -решение принято.
Принято большинством голосов, принявших участие в ОСС.
Воздержавшиеся принимали участие в собрании.
Если считаете что не принимали -убирайте их и из кворума.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7690
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4799 раза
Поблагодарили: 4273 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#12 Сообщение Ильич » 21 дек 2016, 13:07

о-хо-хо писал(а):Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.

Уважаемый коллега, не шутите, сегодня не 1 апреля. Дурь с воздержавшимися работает только тогда, когда подан протест. "Воздержался", значит не "против", значит протест подать не можешь. В остальных случаях "воздержался" = не "за" = "против".
Без вариантов!

Виктор_ЖКХ
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 07:01
Откуда: Томск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#13 Сообщение Виктор_ЖКХ » 21 дек 2016, 13:15

У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7690
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4799 раза
Поблагодарили: 4273 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#14 Сообщение Ильич » 21 дек 2016, 13:29

Виктор_ЖКХ писал(а):У нас была аналогичная ситуация. Мы сочли, что решение принято. В ходе очередной проверки Госжилнадзором, инспектор заикнулась, что дескать воздержавшихся и проголосовавших против больше тем тех кто за. Я сказал, что воздержавшихся не считаем, т.к. они свою позицию не выразили, им всё равно, они не за и не против. Дальше этого разговора не пошло. Официально нам никто не говорил, правильно это или нет.

Инспектор не истина в последней инстанции. Воздержавшийся ПРИНИМАЕТ участие в голосовании, но не голосует ЗА. А ЗА должно быть большинство. Какое и от чего - другой вопрос, прописанный в ЖК. Вариантов трактовок нет. "ИМХО" из скромности не добавляю, т.к. уверен, потому что это так и не может быть иначе!.

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 462
Возраст: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 164 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#15 Сообщение Ирина Ш. » 21 дек 2016, 14:21

Егор писал(а):Источник цитатыА если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."

В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7690
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4799 раза
Поблагодарили: 4273 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#16 Сообщение Ильич » 21 дек 2016, 14:29

Ирина Ш. писал(а):
Егор писал(а):Источник цитатыА если пойти таким путем: "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме..."

В данном случае:
1. "за" больше, чем "против"
2. "за" больше, чем "воздержалось"
То есть большинство по данному вопросу проголосовало "ЗА".
Следовательно решение принято.
А потом пусть ломают голову те, кто будет данное решение оспаривать - и пусть попробуют доказать свою противоположную позицию.

Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь. Перечитайте ЖК. Там и рядом не было понятия относительного большинства, о котором говорите Вы. Большинство - оно и в Африке... От числа или собственников, или голосовавших. >50% "ЗА". Повторяю: без вариантов!!!

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 462
Возраст: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 164 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#17 Сообщение Ирина Ш. » 21 дек 2016, 14:41

Ильич писал(а):Источник цитаты Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.

Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7690
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4799 раза
Поблагодарили: 4273 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#18 Сообщение Ильич » 21 дек 2016, 14:53

Ирина Ш. писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Извините, коллега, но Вы глубоко ошибаетесь.

Извиняю, коллега)) Какие могут быть обиды - мы просто все рассуждаем, пытаем в спорте родить истину. Я просто предложила, что можно и таким образом обосновать. Ведь в принципе те, кто воздержались - они не за и не против.

Отправлено спустя 32 секунды:
в споре)))

Приближаемся к истине. Воздержавшиеся - не за. Вот тут - точка. Потому что по ЖК большинство должно быть ЗА.
Спасибо и без обид на мою категоричность, надеюсь. 2we dfg

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1353
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 212 раза
Поблагодарили: 684 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#19 Сообщение о-хо-хо » 21 дек 2016, 15:01

burmistr писал(а):
о-хо-хо писал(а):Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.


То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ


Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.

при наличии кворума и условии, что решение принимается "простым большинством голосов" подсчет с математической точки зрения проводится так:

Голоса:
За "+1"
Против "-1"
воздержался "0"

при установке данных значений и проведении арифметических действий, если цифра получается положительная -решение принято, если отрицательная -не принято.


но точку в этом вопросе может поставить только КС, т.к. изначально надо понимать, что имел в виду законодатель, когда писал данную формулировку. Но насколько память мне не изменяет изначально в ЖК и была формулировка "простым большинством", хотя может и ошибаюсь (что была).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 22012
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5344 раза
Поблагодарили: 17548 раза

Вопрос про подсчет голосов при значительном количестве воздержавшихся

#20 Сообщение burmistr » 21 дек 2016, 15:12

о-хо-хо писал(а):
burmistr писал(а):
о-хо-хо писал(а):Решение принято.
Голоса воздержавшихся учитываются при определении кворума, но не учитываются ни как ЗА ни как ПРОТИВ. т.е. остаются только те кто ЗА и те кто ПРОТИВ, тех, кто ЗА -больше, значит у них большинство голосов.


То есть по вашему мнению кто воздержался - не голосовали? Мы же не выборы в Госдуру обуждаем, где воздержался - отдал голос ЕДРУ


Дело не в Думе и ЕДРЕ. Юрий, открытое неуважение к людям, которых Вы считаете своими оппонентами, или с чьим мнением Вы не согласны, не прибавляет красоты.


Не вижу в моём тексте неуважения.

Решения КС можно ждать веками, но сложившаяся многолетняя практика оформления ОСС по всей РФ считает голоса воздержавшихся, как голоса которые учитываются лишь при кворуме...


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость