CRM-система для УК и ТСЖ

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Pochkur
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 12 май 2017, 12:11
Благодарил (а): 13 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#1 Сообщение Pochkur » 13 авг 2018, 11:18

Добрый день коллеги.
Помогите неопытному новичку.
Ситуация следующая. Есть Торговый центр. Общая площадь 3 400 м2.
60 помещений площадью 2 600 м2 находятся в собственности 40 разных собственников (Юрики, ИП, физики).
И соответственно 800 м2 МОП.
До 2017г. все расходы по содержанию МОП нес один из собственников владеющий 56 % площадей.
По Постановлению ВАС № 64 (по аналогии в нежилом) провели 5 ОСС в 2016 году. На первых собраниях по большому счету просто объясняли собственникам, что у них не только их клетушки, но и коридоры, лифты и прочее и что все это надо содержать - соответственно придется всем платить. Половина собственников была "сильно" рада услышать эту новость.
На последним собрании в 2016 году выбрали способ управления (УК), утвердили меня ИП в качестве УК.
Заключили договора со всеми РСО, а также обслуживающими организациями (Лифт, пожарка, охрана и т.д.)
Начали выставлять счета всем собственникам соразмерно их площадей. Больше половины всех собственников (в деньгах почти 90%) вовремя оплачивают все в полном объеме.
В конце 2017 провели еще одно собрание. Изменили условия договора, тариф, и прочее на 2018год.
Из тех 15 собственников которые не платят - больше половины живут не в нашем городе. Летом 2018 года подали в суд на 3-х местных собственников. По одному получили Заочку, по одному вообще судебный приказ, и по последнему полноценное судебное разбирательство с удовлетворением всех наших требований.
Теперь эта группа собственников (14 человек) подала в суд на обжалование протокола от 2017 года.
Основной посыл в исковом - Вас больше - Вы пользуетесь доминирующим положением - поэтому все неверно.
От сюда вопрос - если один из собственников владеет 56 % - то он в любом случае занимает доминирующее положение. Если он не придет - то вообще ни какого собрания не будет. И как он решит так и будет. Вопрос - как с этим быть? Получается что реально он один сам все решает за всех!
Помогите советами. Сегодня первое заседание. Буду держать в курсе. Если есть необходимость буду выкладывать документы.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 692 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#2 Сообщение Волжский парень » 13 авг 2018, 11:45

Это же полностью нежилое здание.
Тут ЖК РФ и еже с ним не работают.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4650
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 2742 раза
Контактная информация:

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#3 Сообщение Егор » 13 авг 2018, 11:50

Волжский парень писал(а):Это же полностью нежилое здание.
Тут ЖК РФ и еже с ним не работают.

Отчего же. Если вопросы составлены грамотно, то кто ж оспорит то.
А про 56% ...
Так это, батенька, угрюмая рожа капитализма. Тут только так и бывает, а справедливость искать дело глупое - только сила решает всё.

Pochkur
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 12 май 2017, 12:11
Благодарил (а): 13 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#4 Сообщение Pochkur » 13 авг 2018, 12:03

Егор писал(а):А про 56% ...
Так это, батенька, угрюмая рожа капитализма. Тут только так и бывает, а справедливость искать дело глупое - только сила решает всё.

Про рожу Капитализма - понятно. Справедливость ни кто и не ищет. Какие аргументы приводить суду? Что один собственник будет ВСЕГДА решать все за всех. И что это на самом деле не является доминирующим положением с вытекающим из этого ограничениями ?

Леший
Ветеран
Сообщений: 3054
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1325 раза
Поблагодарили: 1882 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#5 Сообщение Леший » 13 авг 2018, 12:33

Зачастую суды, за неимением другого, руководствуются положениями ЖК.
Принципиально нет разницы что у недовольной стороны или 46% или 4%. А у 4% кто че спрашивать будет.

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1764
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1022 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#6 Сообщение Александр7272 » 13 авг 2018, 12:41

Pochkur писал(а):Источник цитаты И что это на самом деле не является доминирующим положением с вытекающим из этого ограничениями ?

А он разве перекладывает свои расходы на остальных? Или платит как и все с одного метра, т.е. 56% от всех сборов, кроме индивидуального потребления?

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1720
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 1097 раза
Поблагодарили: 957 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#7 Сообщение Юлия Т. » 13 авг 2018, 12:47

По тем вопросам, где требуется 2/3 голосов собственников, он не сможет решать.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1912
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 1073 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#8 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 13 авг 2018, 13:16

Pochkur писал(а):Источник цитаты Теперь эта группа собственников (14 человек) подала в суд на обжалование протокола от 2017 года.

Ну во первых срок давности (6 месяцев) наверняка пропущен.
Во вторых, то что у одного из собственников 56% это не "доминирующее положение на рынке", гыгы, УФАС тут никак не канает и их любимые формулировочки.
Более того, владелец 56% не будет принимать необоснованно высокий тариф т.к. он платит больше всех в здании за СиР, поэтому как раз он и занимается тем, чтобы тариф был экономически обоснован и чем меньше - тем лучше. От от этого и пляшите. Для наглядности принесите в суд свои предложения по тарифу на 2018 год которые выше чем утвержденный собственниками тариф и тогда ваш собственник (56%) ващще окажется "защитником" угнетаемых Вами собственников)
P.S.
Pochkur писал(а):Источник цитаты От сюда вопрос - если один из собственников владеет 56 % - то он в любом случае занимает доминирующее положение. Если он не придет - то вообще ни какого собрания не будет. И как он решит так и будет. Вопрос - как с этим быть? Получается что реально он один сам все решает за всех!

Пока в ЖК или ГК не внесли "дибильные изменения" типа 1 помещение - один голос, можете ничего не бояться в суде, ужж не первая так вторая инстанция точно вынесет нужное решение.
Аналогия - дома где муниципальных квартир по метражу больше чем приватизированных (у нас есть один такой), там все ОМСУ решает, собственники периодически "гундят" в надзорке, только бестолку)

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 692 раза

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#9 Сообщение Волжский парень » 13 авг 2018, 14:17

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Аналогия - дома где муниципальных квартир по метражу больше чем приватизированных (у нас есть один такой), там все ОМСУ решает, собственники периодически "гундят" в надзорке, только бестолку)

В этом случае без конкурса никак. В случае же с нежилым зданием никакие конкурсы не предусмотрены.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Егор писал(а):Источник цитаты Отчего же. Если вопросы составлены грамотно, то кто ж оспорит то.

Собрание то не оспорит, но по факту исполнять его решение не очень то и обязан.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4650
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 2742 раза
Контактная информация:

Обжалование ОСС по полностью нежилому помещению

#10 Сообщение Егор » 13 авг 2018, 15:02

Оптимист от ЖКХ писал(а):Более того, владелец 56% не будет принимать необоснованно высокий тариф т.к. он платит больше всех в здании за СиР, поэтому как раз он и занимается тем, чтобы тариф был экономически обоснован и чем меньше - тем лучше. От от этого и пляшите.

Это зависит от задач собственника.
Сегодня у него 56%. Он принимает решение заменить на платиновые ручки выхода на крышу. Устроить там сигнализацию и вообще раздуть цену за 1 м.кв. до 5000 руб в мес. Может? Может.
Потом ненавязчиво предложить оставшимся продать свою собственность за допустим 20% от рыночной. Реально? Совершенно. Это бизнес и тут собес никто устраивать не будет.


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость