CRM-система для УК и ТСЖ

Собственники приняли решение, но не реализовали его

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
АннушкаУО
Стажер
Сообщений: 53
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 16:56
Откуда: Псков
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 13 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#1 Сообщение АннушкаУО » 24 мар 2019, 20:31

Коллеги, очень надеюсь на вашу помощь. Подскажите здесь, или перенаправьте в соответствующую тему, если подобный вопрос уже обсуждался.
Итак, вот что имеем:
1. В связи со значительными изменениями в нашем законодательстве, старый договор управления перестал отвечать реалиям.
2. Собственникам (совета в доме на тот момент не было) был направлен на рассмотрение проект нового договора. Собралась инициативная группа, месяц обсуждали, вносили изменения, наконец организовали ОСС (ОЧНО-ЗАОЧНОЕ).
3. Собрание принимает решения:
-выбор совета дома
-расторжение старого договора
-заключение нового договора
даты по расторжению\заключению указаны в решении.
4. с утвержденной собранием даты начинаем обслуживать дом по новому договору\тарифу и параллельно подписывать новые договора с собственниками (инертность собственников не позволила подписать договора раньше)
5. вдруг откуда ни возьмись появилось западло (простите мой французский, накипело) в лице свежеизбранного председателя совета дома "Мы не будем подписывать новый договор, оказывается за месяц переговоров мы его не так поняли" rev И ладно бы оспаривали в суде решение ОСС, нет, тишина. просто игнор...
6. что имеем на сегодня: мы работаем по новому договору\тарифу, утвержденному ОСС. НО! Всего 5% собственников подписали его. Т.е. они решение приняли, но не реализовали его.

Что делать? Возвращаться на старый договор\тариф и предоставлять перерасчет? Попытаться заставить собственников подписать новый договор? Но как?

Вправьте мне мозг, пожалуйста..... 88q

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 1054
Возраст: 39
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 296 раза
Поблагодарили: 263 раза
Контактная информация:

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#2 Сообщение Клабер » 24 мар 2019, 20:45

собственники у Вас его не берут на подпись?

Игры разума
Ветеран
Сообщений: 539
Возраст: 36
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 50 раза
Поблагодарили: 200 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#3 Сообщение Игры разума » 24 мар 2019, 22:54

Собственники уже в протоколе Вам утвердили условия договора. Голосование" за ",это и есть воля на его заключение. Считаю, что вполне можете обойтись без самой подписи в ДУ. НО ! Из данных Вами условий нам не известно
1.обсуждались ли условия договора на собрании
2.является ли проект договора приложением к протоколу и давали ли возможность перед собранием с ним ознакомится.
3.уполномачивали ли лицо на подписание договора

Или дайте Ваши вопросы на собрании посмотреть

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1223
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 532 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#4 Сообщение Саныч » 25 мар 2019, 09:42

АннушкаУО писал(а):3. Собрание принимает решения:
-выбор совета дома
-расторжение старого договора
-заключение нового договора
даты по расторжению\заключению указаны в решении.
....Что делать? Возвращаться на старый договор\тариф и предоставлять перерасчет? Попытаться заставить собственников подписать новый договор? Но как?
Вправьте мне мозг, пожалуйста..... 88q

Вопрос риторический.... :D
Вы изменения в реестр лицензий вносили? Как минимум, срок управления и сведения о договоре меняются...
Если я правильно закон понимаю (и 938 приказ в особенности), приступить к управлению на основании нового договора, вы можете только после этого. Надо же разместить сведения о договоре и протоколе в ГИС..
А с заявлением на внесение изменений в реестр лицензий сдаются и копии договоров.
В общем, поторопились Вы с новым тарифом. Сьезжайте тихо на старый, либо доводите до конца процедуру по новому договору.

АннушкаУО
Стажер
Сообщений: 53
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 16:56
Откуда: Псков
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 13 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#5 Сообщение АннушкаУО » 25 мар 2019, 11:38

Клабер писал(а):Источник цитаты собственники у Вас его не берут на подпись?

именно так...

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунды:
Игры разума писал(а):Источник цитаты 1.обсуждались ли условия договора на собрании
2.является ли проект договора приложением к протоколу и давали ли возможность перед собранием с ним ознакомится.
3.уполномачивали ли лицо на подписание договора

1. и до собрания и на собрании, договор был обсужден с ног до головы (((
2. является приложением; ознакамливались
3. нет, собственники отказались от этой идеи, решили, что каждый будет подписывать.

Игры разума
Ветеран
Сообщений: 539
Возраст: 36
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 50 раза
Поблагодарили: 200 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#6 Сообщение Игры разума » 25 мар 2019, 16:28

Вам верно уже отметили, что расторгнуть и заключить новый ду, не есть одно и тоже с внесением изменений в ду.
Если все же расторгали и заключали, Вам в гжи с заявлением об исключении и включении в реестр . Договор считается заключеным, если за него проголосовало не менее 51 процента.

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 1054
Возраст: 39
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 296 раза
Поблагодарили: 263 раза
Контактная информация:

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#7 Сообщение Клабер » 25 мар 2019, 17:24

Если по повестке ошибок нет, а когда Вы им разносите по квартирам и они у Вас их не берут. то в помощь Почта. Заказным каждому собственнику отправьте. Будет считаться что Вы договор отправили, от себя все зависящее выполнили.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1238
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 900 раза
Поблагодарили: 512 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#8 Сообщение Мира Н » 25 мар 2019, 17:59

АннушкаУО писал(а):Коллеги, очень надеюсь на вашу помощь. Подскажите здесь, или перенаправьте в соответствующую тему, если подобный вопрос уже обсуждался.
Итак, вот что имеем:
1. В связи со значительными изменениями в нашем законодательстве, старый договор управления перестал отвечать реалиям.
2. Собственникам (совета в доме на тот момент не было) был направлен на рассмотрение проект нового договора. Собралась инициативная группа, месяц обсуждали, вносили изменения, наконец организовали ОСС (ОЧНО-ЗАОЧНОЕ).
3. Собрание принимает решения: -выбор совета дома, -расторжение старого договора, -заключение нового договора
даты по расторжению\заключению указаны в решении.
4. с утвержденной собранием даты начинаем обслуживать дом по новому договору\тарифу и параллельно подписывать новые договора с собственниками (инертность собственников не позволила подписать договора раньше)
5. вдруг откуда ни возьмись появилось западло (простите мой французский, накипело) в лице свежеизбранного председателя совета дома "Мы не будем подписывать новый договор, оказывается за месяц переговоров мы его не так поняли" rev И ладно бы оспаривали в суде решение ОСС, нет, тишина. просто игнор...
6. что имеем на сегодня: мы работаем по новому договору\тарифу, утвержденному ОСС. НО! Всего 5% собственников подписали его. Т.е. они решение приняли, но не реализовали его.
Что делать? Возвращаться на старый договор\тариф и предоставлять перерасчет? Попытаться заставить собственников подписать новый договор? Но как?
Вправьте мне мозг, пожалуйста..... 88q


Зачем было расторгать старый? На собрании надо было утвердить условия нового. В силу закона действует старый до подписания и размещения на ГИС старого. Надо было уполномочить председателя Совета МКД на подписание. А лучше - если не существенные и немного изменений - по основным моментам прописать в допнике. Его проще подписать, можно было носить сразу с решениями. Без выбора нового способа управления и новой УО в любом случае управляете вы на основании условий по нормам закона.
Не оспоренное в суде решение ОСС- имеет силу в любом случае для всех.
Тариф утверждается отдельно в любом случае - если не оспорено решение по тарифу - он действует. Условия нового ДУ не действуют до подписания 50% +1 голос. Хотя в решениях судов встречала мнение что раз условия утверждены, то договор изменен. Получается, Соглашение о расторжении никто не подписал, значит и старый не расторг. Если логично рассуждать.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1165
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 498 раза
Поблагодарили: 669 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#9 Сообщение АРоманов » 26 мар 2019, 11:24

Пока не будет однозначного регулирования, что есть реализация способа управления - такие вопросы будут возникать.
Судебная практика разная, по сути сейчас суд решает на пальцах - что считать реализацией.
Сами понимаете - от голосования за договор 50%+1 и одного подписанного живой подписью договора до подписания живыми подписями договоров 50%+1 - огромная пропасть.
Да и в целом у скольки процентов МКД в стране есть эти требуемые 50% заключенных в письменном виде договоров? У 5% от силы?

Суды учитывают и внесение в реестр и договоры с РСО и другие договоры - все это имеет значение, но для смены УК, а при уже работающей на доме для нового договора - ну хм...

Для ТС - топите за то, что договор заключен и решение реализовано. А с проблемами решайте, что делать по мере возникновения по отдельности.

АннушкаУО
Стажер
Сообщений: 53
Возраст: 43
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 16:56
Откуда: Псков
Благодарил (а): 13 раза
Поблагодарили: 13 раза

Собственники приняли решение, но не реализовали его

#10 Сообщение АннушкаУО » 26 мар 2019, 11:53

Мира Н писал(а):Источник цитаты А лучше - если не существенные и немного изменений - по основным моментам прописать в допнике.

доп.соглашением не отделаться было, договор на 85% новый.
Игры разума писал(а):Источник цитаты Если все же расторгали и заключали, Вам в гжи с заявлением об исключении и включении в реестр . Договор считается заключеным, если за него проголосовало не менее 51 процент

А чем это регламентировано? Я что-то важное упускаю? Ведь жильцы не меняли способ управления, не выбирали новую УОшку.


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость