CRM-система для УК и ТСЖ

Собственники устанавливают свои цены

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

Собственники устанавливают свои цены

#111 Сообщение burmistr » 15 май 2019, 10:13

Джули писал(а):Источник цитаты мы говорим о ДУ и ст. 200 ЖК РФ еще никто не отменял.


А почему ты применяешь 200ю тут? 200я говорит лишь о том, что когда ГЖИ у тебя дом из лицензии исключила - ты управляешь...

Джули
Ветеран
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1330 раза
Поблагодарили: 1357 раза

Собственники устанавливают свои цены

#112 Сообщение Джули » 15 май 2019, 10:28

burmistr писал(а):Источник цитаты 200я говорит лишь о том, что когда ГЖИ у тебя дом из лицензии исключила - ты управляешь

да, ст. 200 сама и гласит, что управляешь в случае исключения дома из реестра лиц, в порядке ст. 198 ЖК. А ст. 198 там четко указывает, что дом исключается из реестра лиц при расторжении ДУ. Вот и ситуация: расторгаешь ДУ - обязан сообщить ГЖИ. ГЖИ в свою очередь обязана исключить дом из реестра лиц. Но, даже если ДУ расторгнуто и дом исключен из реестра лиц, УК все равно управляет до новых веников, пока не появится на горизонте новая УК или местные органы власти не назначат любимую жену. Разве нет?

Отправлено спустя 55 минуты 49 секунды:
А51-16089/2017 я вот почти что об этом. Может есть уже другая судебная практика? киньте в меня

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

Собственники устанавливают свои цены

#113 Сообщение burmistr » 15 май 2019, 11:33

Джули писал(а):Источник цитаты да, ст. 200 сама и гласит, что управляешь в случае исключения дома из реестра лиц, в порядке ст. 198 ЖК. А ст. 198 там четко указывает, что дом исключается из реестра лиц при расторжении ДУ. Вот и ситуация: расторгаешь ДУ - обязан сообщить ГЖИ. ГЖИ в свою очередь обязана исключить дом из реестра лиц. Но, даже если ДУ расторгнуто и дом исключен из реестра лиц, УК все равно управляет до новых веников, пока не появится на горизонте новая УК или местные органы власти не назначат любимую жену. Разве нет?


Категорически неверная трактовка... http://burmistr.ru/blog/izmeneniya-zako ... ravleniya/

Юрий М
Бывалый
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 16:59
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 78 раза

Собственники устанавливают свои цены

#114 Сообщение Юрий М » 15 май 2019, 11:35

Саныч писал(а):Источник цитаты Андрей Владимирович,

А это кто такой ?
Саныч писал(а):Источник цитаты неужели Вы нас читаете?

Я не знаю кто и что читает, но если собрались идти в суд (по крайне мере такой вопрос так же ставился) по данному вопросу, то надо быть подготовленным..., что бы его не проиграть в пух..., я об этом ровно и говорю, иначе зачем это обсуждать...

Джули
Ветеран
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1330 раза
Поблагодарили: 1357 раза

Собственники устанавливают свои цены

#115 Сообщение Джули » 15 май 2019, 11:40

burmistr писал(а):Источник цитаты Категорически неверная трактовка

а как ты прокомментируешь решение суда, дошедшее до кассации? и оно, к слову 9 и к сожалению), не единично.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

Собственники устанавливают свои цены

#116 Сообщение burmistr » 15 май 2019, 11:41

Джули писал(а):Источник цитаты а как ты прокомментируешь решение суда, дошедшее до кассации? и оно, к слову 9 и к сожалению), не единично.


Никак не прокоментирую, так как неизвестно какие доводы там приводил юрист...

Джули
Ветеран
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1330 раза
Поблагодарили: 1357 раза

Собственники устанавливают свои цены

#117 Сообщение Джули » 15 май 2019, 11:48

burmistr писал(а):
Джули писал(а):Источник цитаты а как ты прокомментируешь решение суда, дошедшее до кассации? и оно, к слову 9 и к сожалению), не единично.


Никак не прокоментирую, так как неизвестно какие доводы там приводил юрист...


Ну там русским по-белому:
" По мнению заявителя на стороне ответчика не имелось задолженности по
оплате электроэнергии, поставленной в марте-апреле 2017 года в
многоквартирные жилые дома № 3, 5 по ул. Строительная и № 17 по ул.
Устатого в г. Фокино, поскольку общество с момента расторжения
договоров управления (30.03.2016) утратило статус управляющей компании
данных домов, а жилые дома исключены из реестра лицензий общества. "
И вот вывод всех судов:
" Как установлено частью 6 статьи 198 ЖК РФ, исключение сведений о
многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации
6 А51-16089/2017
является основанием для прекращения лицензиатом деятельности по
управлению таким домом в порядке, установленном статьей 200 ЖК РФ.
В силу части 3 статьи 200 ЖК РФ лицензиат, в случае исключения
сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской
Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в
соответствии со статьей 199 ЖК РФ обязан надлежащим образом исполнять
обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и
(или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства
Российской Федерации до дня:
- возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 ЖК РФ обязательств
по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим
собранием собственников помещений в многоквартирном доме или
отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления
открытого конкурса;
- возникновения обязательств по договору управления многоквартирным
домом, заключенному управляющей организацией с товариществом
собственников жилья, жилищным кооперативом или иным
специализированным потребительским кооперативом;
- возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи
164 ЖК РФ;
- государственной регистрации товарищества собственников жилья,
жилищного кооператива или иного специализированного потребительского
кооператива.
Вышеуказанная норма части 3 статьи 200 ЖК РФ направлена на
соблюдение прав граждан (потребителей), обеспечение безопасности
эксплуатации многоквартирных жилых домов, закрепляет непрерывность
осуществления деятельности по управлению, обслуживанию
многоквартирными жилыми домами и оказанию (предоставлению)
коммунальных услуг (ресурсов).
Доказательств наступления событий, их числа перечисленных в части 3
статьи 200 ЖК РФ, обществом не представлено, поэтому судебная коллегия,
исходя из принципа непрерывности деятельности по управлению
многоквартирными домами, находит верными выводы судов первой и
апелляционной инстанций о том, что обязанности общества, как
управляющей организации, в связи с заключением соглашений от 30.03.2016
о расторжении договоров управления, фактически не прекратились."

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

Собственники устанавливают свои цены

#118 Сообщение burmistr » 15 май 2019, 11:59

Джули писал(а):Источник цитаты Ну там русским по-белому:


И что это доказывает? Что я не могу закрепить условие в договоре управления и при невыполнении этого условия я не смогу расторгнуть договор? Тут обычное тупое решение, когда судья прочитал 200ю как ему удобно, а не как она написана.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1330 раза
Поблагодарили: 1357 раза

Собственники устанавливают свои цены

#119 Сообщение Джули » 15 май 2019, 13:40

burmistr писал(а):Источник цитаты Тут обычное тупое решение, когда судья прочитал 200ю как ему удобно, а не как она написана.

ну тупое или нет, но оно есть и дошло до кассации. Как бы судьи не читали ст. 200 ЖК, но это подтверждает, что не всё так гладко и однозначно с расторжением ДУ, как описано в статье, на которую ты ссыль даешь. И уже это многие прочувствовали на свое шкуре. Это хорошо когда всё хорошо, а когда становится плохо и начинает пригорать в мягких местах, тогда и всплывают такие вот решения, на которые ссылаются судьи. Мне бы очень хотелось иметь СП иную. потому и просила поновее,посвежее и получше. пока такой нет.
И да, не всё можно (да и нужно ли?) закрепить условиями договора, тем более в ДУ. Я не вижу смысла в пункте: "расторжение ДУ в одностороннем порядке при возникновении в УК убытков от управления мкд в будущем". ГК предполагает в таком случае их возмещение, если ты их докажешь. Но вот расторжение в случае их наличия... я даже не представляю каким образом это всё нужно будет доказывать. Просто наличие убытков - это не доказательство, тебе любой суд скажет, что это твои предпринимательские риски. Наличие убытков должно быть вызвано действиями жильцов. Наличие решения ОСС, которым собственники устанавливают иной размер платы, чем предложенный УК, еще не означает наличие в будущем убытков. Это получается нужно отуправлять год после этого решения ОСС, а потом подсчитать: есть убытки или нет. ну и какой смысл тогда уже будет от расторжения, если через год можно спокойно, без риска схлопотать гемор от ГЖИ, прокуратуры и судов всех инстанций по схеме, расторгнуться по предложенной в твоей статье, ссылку на которую ты дал выше? Договор должен быть направлен на урегулирование споров, а не на их возбуждение.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21904
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5293 раза
Поблагодарили: 17477 раза

Собственники устанавливают свои цены

#120 Сообщение burmistr » 15 май 2019, 14:12

Джули писал(а):Источник цитаты Я не вижу смысла в пункте: "расторжение ДУ в одностороннем порядке при возникновении в УК убытков от управления мкд в будущем". ГК предполагает в таком случае их возмещение, если ты их докажешь.


А при чем тут убытки - тут либо 709 либо 710 ГК РФ. Либо перерасход либо экономия подрядчика.

Речь о том, что если прописать, что собственники не утвердят мою цену - это основание расторжения, так как я по другой работать не хочу.


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость