CRM-система для УК и ТСЖ

Индексация размера платы незаконна

Сообщение
Автор
Саныч
Ветеран
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 537 раза

Индексация размера платы незаконна

#151 Сообщение Саныч » 02 сен 2019, 11:22

У меня есть ощущение, что вся судебная система считает, что те условия договора управления, которые касается индексации, напрямую без согласия собственников, с особым цинизмом, вставлены в текст ЛИЧНО работниками УК.
Хотя аналогичные условия о продлении срока договора, ни у кого аллергии не вызывают.
Таким образом, каким бы ни был порядок определения размера платы, утверждаться размер платы может только на общем собрании собственников помещений в МКД.

Весь договор утвердили на собрании, а эту часть жадная УК вставила сама в текст. Двоемыслие, шизфорения и инфантилизм.
Действия общества по начислению платы за содержание жилья в размере, отличном от определенного протоколом общего собрания собственников помещений от 18.01.2015, являются неправомерными, в связи с чем у министерства имелись правовые основания для выдачи обществу оспариваемого предписания.

Договор включая порядок измнения, утвердили на собрании (отдельный вопрос), цену и договора на собрании (отдельный вопрос).
Откуда взялся иной порядок определения? ВС? В чем здесь "отличность"?
ЗЫ. Ну запретите, в конце-концов, на законодательном уровне такие условия в тексте договора. Признайте их ничтожными. И все проблемы будут решены.

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1963
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 608 раза
Поблагодарили: 656 раза

Индексация размера платы незаконна

#152 Сообщение Лаврентий » 02 сен 2019, 16:14

Sergey_P писал(а):
Мира Н писал(а):Источник цитаты В 2018 году или раньше внесли изменения в ЖК. Раньше было : если нет решения ОСС - применяется мун. стариф. Сейчас если не приняли - надо обращаться в ОМСУ чтоб приняли тариф для конкретного дома с учетом его состояния и конструктивных особенностей. Даже в суды обращались и есть практика по обязанию ОМСУ установить тариф. В блоге в конце 18 и в этом году статьи были на эту тему. Сейчас нельзя просто применить мун. тариф. если не приняли на собрании новый. Еще и Пленум 22 тоже применяют суды и ГЖИ кто как хочет. тоже внес смуты. Тогда как там про случаи отмены решения ОСС, а не непринятия нового тарифа.

аааа ьы об этом. ну то да. просто для нас то ни чего не изменилось. мы с 2008 так работали ) Тарифы утверждаем сами. если один два дома (примерно так в каждом году) не приняли тариф на ОСС - пинаем ОМСУ и они устанавливают от себя.
просто у нас в городе ни когда не было такого понятия. как муниципальный тариф в отрыве от конкретного дома. всегда были тарифы на каждый дом отдельно (благо в городе всего около сотни мкд).

а как они устанавливают?
Через решение Совета депутатов?
как долго, месяц, два?

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7196
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3774 раза

Индексация размера платы незаконна

#153 Сообщение Sergey_P » 02 сен 2019, 16:59

Лаврентий писал(а):Источник цитаты а как они устанавливают?
Через решение Совета депутатов?
как долго, месяц, два?

около месяца-двух, кажецца постановлением администрации. но тут не уверен. надо спросить юристов. а я в отпуске.

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1963
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 608 раза
Поблагодарили: 656 раза

Индексация размера платы незаконна

#154 Сообщение Лаврентий » 02 сен 2019, 17:25

Sergey_P писал(а):
Лаврентий писал(а):Источник цитаты а как они устанавливают?
Через решение Совета депутатов?
как долго, месяц, два?

около месяца-двух, кажецца постановлением администрации. но тут не уверен. надо спросить юристов. а я в отпуске.

спасибо, завтра позвоню в ОМСУ

ayakovleva
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 09:01
Поблагодарили: 3 раза

Индексация размера платы незаконна

#155 Сообщение ayakovleva » 11 сен 2019, 18:30

Внесу ясность.

В Определении ВС РФ № 307-ЭС19-2677 фигурирует протокол с "слабой" индексацией. Просто тупо фраза об индексации на 2 строки. Но тут дело рассматривалось Коллегией по существу.

А вот в Определении ВС РФ № 307-ЭС19-5652 от 08.08.2019 г. фигурировал протокол с "сильной" индексацией. При его составлении использовались рекомендации Жилкомаудита. Индексация расписана по их совету не "как индексация", а как именно размер платы, который рассчитывается так-то так-то. Целый лист на это ушел. Причем в протоколе и в договоре. Но в данном Определении Судья тупо не передала дело на рассмотрение выше. Возможно, это позиция одной судьи. Возможно, судьи услышали про беседу Путина и Артемьева.

В любом случае, если для кого эта тема важна, нужно прокачивать ее по максимуму, т.к. откат индексации на 10 лет назад - это смертельно.

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 144 раза

Индексация размера платы незаконна

#156 Сообщение Дежурный по кухне » 11 сен 2019, 20:24

ayakovleva писал(а):Внесу ясность.

В Определении ВС РФ № 307-ЭС19-2677 фигурирует протокол с "слабой" индексацией. Просто тупо фраза об индексации на 2 строки. Но тут дело рассматривалось Коллегией по существу.

А вот в Определении ВС РФ № 307-ЭС19-5652 от 08.08.2019 г. фигурировал протокол с "сильной" индексацией. При его составлении использовались рекомендации Жилкомаудита. Индексация расписана по их совету не "как индексация", а как именно размер платы, который рассчитывается так-то так-то. Целый лист на это ушел. Причем в протоколе и в договоре. Но в данном Определении Судья тупо не передала дело на рассмотрение выше. Возможно, это позиция одной судьи. Возможно, судьи услышали про беседу Путина и Артемьева.

В любом случае, если для кого эта тема важна, нужно прокачивать ее по максимуму, т.к. откат индексации на 10 лет назад - это смертельно.

Мы не знаем, кто Вы есть по существу, но послушайте вот что.
Ваша "сильная" индексация, по рецепту ЖКА, это позорное убожество.
Внесите себе в мысли ясность, подумайте над второй частью статьи, над выводами.
И ещё: "тупо" - тупое слово-паразит, искорените его из речи

Компания с "сильной" индексацией даже не ходила в суд. Так что...кто что сделал тупо?))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21925
Возраст: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5300 раза
Поблагодарили: 17497 раза

Индексация размера платы незаконна

#157 Сообщение burmistr » 12 сен 2019, 09:40

Дежурный по кухне писал(а):Источник цитаты Мы не знаем, кто Вы есть по существу, но послушайте вот что.
Ваша "сильная" индексация, по рецепту ЖКА, это позорное убожество.
Внесите себе в мысли ясность, подумайте над второй частью статьи, над выводами.
И ещё: "тупо" - тупое слово-паразит, искорените его из речи

Компания с "сильной" индексацией даже не ходила в суд. Так что...кто что сделал тупо?))


Эмоции - это хорошо, без них было бы скучно, НО...

Не совсем корректно, на мой взгляд дан комментарий (специально не удаляю, так как к нему имеет отношение моя компания).

Не было цели обидеть или оскорбить написавшего.

НО... Нет сильной и слабой индексации.

Можно умереть и написать 100500 страниц хоть по рекомендации Жилкомаудита, хоть по какой. Но индексация и будет индексацией.

Индексация в общем понимании - это "автоматическое" увеличение размера платы без проведения отдельного ОСС по такому увеличению.


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость