CRM-система для УК и ТСЖ

Индексация размера платы незаконна

Сообщение
Автор
Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 223 раза

Индексация размера платы незаконна

#121 Сообщение Jaoso » 23 июл 2019, 13:30

semenoffan7 писал(а):Источник цитаты УРА! Значит, с 01 июля повышаем. Благо уведомили всех. Жалобы в ГЖИ, предписание и суд будет по-любому. Сообщу о результатах

Вы только учтите, что суд написал по этому делу "Из материалов дела следует и судами установлено, что собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании 28.08.2015 принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества в сумме 14 рублей 08 копеек за один квадратный метр, определен порядок индексации и изменения данной платы, а также утвержден договор управления многоквартирным домом."

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7665
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4764 раза
Поблагодарили: 4257 раза

Индексация размера платы незаконна

#122 Сообщение Ильич » 23 июл 2019, 15:17

Jaoso писал(а):Источник цитаты определен порядок индексации

Так это - основное!

Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 194 раза

Индексация размера платы незаконна

#123 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 29 авг 2019, 11:58

Как скушно было бы жить в России не будь у нас Верховного Суда РФ ....
Вложения
Определение Верховного Суда РФ от 8 августа 2019 г N 307 ЭС19 5652 индексация в договоре незаконна.rtf
(14.97 KiB) Загружено 33 раз

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 901 раза
Поблагодарили: 517 раза

Индексация размера платы незаконна

#124 Сообщение Мира Н » 29 авг 2019, 12:25

Счетовод ВоТруБа писал(а):Как скушно было бы жить в России не будь у нас Верховного Суда РФ ....

И раньше много было практики такой, если в ДУ есть индексация, решения ОСС нет - суды признавали незаконной ее. Многолетняя практика

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3196
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2226 раза
Поблагодарили: 1635 раза

Индексация размера платы незаконна

#125 Сообщение Шла_мимо » 29 авг 2019, 12:29

Счетовод ВоТруБа писал(а):Как скушно было бы жить в России не будь у нас Верховного Суда РФ ....

Это разные дела с предыдущим постом?
Насколько я поняла в Постановлении ВС в Вагем посте порядок определения цены (или как мы ее называем - индексация) не были прописаны в решении и в тексте договора?
А в предыдущем деле - данные формулировки были закреплены и в решении ОСС и в тексте ДУ. Или ошибаюсь?

OSEN
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 25 мар 2019, 16:26
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 3 раза

Индексация размера платы незаконна

#126 Сообщение OSEN » 29 авг 2019, 12:40

Не прошло и двух месяцев как переобулись :) Да здесь вроде тоже прописано в договоре : "Суды пришли к выводу о том, что предусмотренное договором управления от 18.01.2015 одностороннее повышение тарифа на индекс роста потребительских цен, противоречит нормам жилищного законодательства, которые являются специальными по отношению к нормам гражданского законодательства."

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4655
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1065 раза
Поблагодарили: 2745 раза
Контактная информация:

Индексация размера платы незаконна

#127 Сообщение Егор » 29 авг 2019, 12:51

Переобулись очень конкретно. Решение очень четко закрывает любые возможности для индексации.
Таким образом, каким бы ни был порядок определения размера платы, утверждаться размер платы может только на общем собрании собственников помещений в МКД.
Это говорит о чем? Они отделяют понятие порядка определения размера платы (т.е процедура согласования) от утверждения. И типа согласовывайте как хотите, а вот утверждает ОСС.
На мой взгляд до момента существенных изменения в НПА тему с перерасчетом можно считать закрытой.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3196
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2226 раза
Поблагодарили: 1635 раза

Индексация размера платы незаконна

#128 Сообщение Шла_мимо » 29 авг 2019, 13:12

Я все же поняла по последнему Решению ВС, что порядок изменения платы (индексация) прописана только в ДУ, а в решении ОСС это не отражено!

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 463
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 223 раза

Индексация размера платы незаконна

#129 Сообщение Jaoso » 29 авг 2019, 13:37

Егор писал(а):Источник цитаты Переобулись очень конкретно. Решение очень четко закрывает любые возможности для индексации.
Таким образом, каким бы ни был порядок определения размера платы, утверждаться размер платы может только на общем собрании собственников помещений в МКД.
Это говорит о чем? Они отделяют понятие порядка определения размера платы (т.е процедура согласования) от утверждения. И типа согласовывайте как хотите, а вот утверждает ОСС.
На мой взгляд до момента существенных изменения в НПА тему с перерасчетом можно считать закрытой.


Таких решений несколько, не во всех написано нормально, но из, как говорится, "системного анализа" получается, что во всех случаях отказа условия и порядок индексации не были утверждены общим собранием (либо УК не привела такой довод). Так что, как я вижу сложившуюся практику: индексацию можно делать ТОЛЬКО если это прямо было согласовано общим собранием (а потом из него переползло в договор управления). Если есть только договор, а в решении ОССП ничего по этому поводу нет - курить бамбук.
Можно, конечно, попытаться доказать, что условия договора были утверждены ОССП, но вот как доказывать, что именно в такой редакции большой вопрос.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4655
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1065 раза
Поблагодарили: 2745 раза
Контактная информация:

Индексация размера платы незаконна

#130 Сообщение Егор » 29 авг 2019, 13:49

Не соглашусь. Ещё раз прочтите фразу, выделенную красным. Им всё равно как где и каким способом и в каком порядке вы ОПРЕДЕЛИЛИ размер платы, а вот УТВЕРДИТЬ должны на ОСС.


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей