CRM-система для УК и ТСЖ

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

Кто мы, как мы, чем мы занимаемся...
Сообщение
Автор
maximpn
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 06:55
Поблагодарили: 3 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#1 Сообщение maximpn » 12 июл 2018, 13:38

В соответстви со ст.48 п.3 ЖК
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

доля собственника =(площадь собственника/Общую площадь)x100%

В связи с этим вопрос, а как правильно считать голоса исходя из общей совокупной жилой площади каждого собственника либо жилой+нежилой?

Почему спрашиваю, т.к. общее имущество МКД состоит из жилой + нежилой.

Многие считают только по жилой. Но, имхо, наверное это не правильно.?! Хотя такой размер как "ОБщая площадь" в знаменателе формулы, значения никакого не имеет, т.к. оно является постоянным.

Как считает сервис бурмистр при формировании документов на проведение собрания?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1267
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 549 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#2 Сообщение Саныч » 12 июл 2018, 18:05

maximpn писал(а):В связи с этим вопрос, а как правильно считать голоса исходя из общей совокупной жилой площади каждого собственника либо жилой+нежилой?

Житель?
maximpn писал(а):Почему спрашиваю, т.к. общее имущество МКД состоит из жилой + нежилой.

Даже не знаю с чего начать.. Проще Вам взять себе копию старого техпаспорта на дом и начать внимательно читать, что из чего складывается.

maximpn
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 06:55
Поблагодарили: 3 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#3 Сообщение maximpn » 12 июл 2018, 18:21

Саныч писал(а):
maximpn писал(а):...Даже не знаю с чего начать.. Проще Вам взять себе копию старого техпаспорта на дом и начать внимательно читать, что из чего складывается.
Ну я вот взял и где там читать как подсчитываются голоса?
Вложения
output.pdf
(274.72 KiB) Загружено 95 раз

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 559 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#4 Сообщение Andrey_S » 12 июл 2018, 19:15

maximpn писал(а):Источник цитаты доля собственника =(площадь собственника/Общую площадь)x100%

Упрощаете.
Вычислять доли "на лету" каждый раз - не самая хорошая идея.
Ведение реестра собственников, с долями - обязанность управляющей организации.
Если же право долевой собственности на общее имущество зарегистрировано государством, то доли следует брать из ЕГРН.

maximpn писал(а):Источник цитаты общее имущество МКД состоит из жилой + нежилой

Общее имущество состоит не только из помещений и измеряется не площадями. Доли собственников в праве общей собственности на общее имущество никак не связаны с количественными характеристиками общего имущества. Помещения (жилые или нежилые - без разницы), находящиеся в собственности отдельных лиц, к общему имуществу не относятся.

Саныч писал(а):Даже не знаю с чего начать.. Проще Вам взять себе копию старого техпаспорта на дом и начать внимательно читать, что из чего складывается.

Эталонными данными об общих площадях помещений являются данные кадастрового учета. Т.е. если помещение состоит на кадастровом учете - общую площадь этого помещения следует брать из ГКН.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1267
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 549 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#5 Сообщение Саныч » 13 июл 2018, 09:25

maximpn писал(а):
Саныч писал(а):
maximpn писал(а):...Даже не знаю с чего начать.. Проще Вам взять себе копию старого техпаспорта на дом и начать внимательно читать, что из чего складывается.
Ну я вот взял и где там читать как подсчитываются голоса?

Конечно, каждый собственник имеет право на долю в общем имуществе, но она абсолютно абстрактна и не имеет численного выражения. Смотрим ст. 36 ЖК РФ... Получается что подвалы, шахты лифта, тех этажи, лестницы и прочее принадлежат всем и никому в отдельности. Соответственно, кто будет голосовать от их имени? Никто не может сказать что ему принадлежит 10 метров лестничной площадки или 20 метров тех этажа.
Кто нибудь из собственников платит УК за квадратные метры подвала? Нет.. Каждый платит за "квадратуру" своего помещения, будь то квартира или магазин, или парковка, или даже кладовая, если ее выделили как отдельный объект.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунды:
Andrey_S писал(а):Эталонными данными об общих площадях помещений являются данные кадастрового учета. Т.е. если помещение состоит на кадастровом учете - общую площадь этого помещения следует брать из ГКН.

Нет. ГКН, как таковой прекратил существование...
Раньше жили параллельно и местами расходились ЕГРП и ГКН. Сейчас только есть один ЕГРН. :D Но внутри него расхождения остались.
Для домов советской постройки абсолютно нормальной :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: является ситуация при которой в выписке из ЕГРН на дом квадратура будет больше чем сумма площадей по выпискам на каждую квартиру....

maximpn
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 06:55
Поблагодарили: 3 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#6 Сообщение maximpn » 13 июл 2018, 09:57

нет я наверное не так спросил. Перефразирую свой вопрос.

В соответстви со ст.48 п.3 ЖК
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

доля собственника =(площадь собственника/Общую площадь)x100%

Общая площадь в знаменателе - это совокупная площадь всех жилых + нежилых? либо только жилая площадь?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1267
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 549 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#7 Сообщение Саныч » 13 июл 2018, 10:13

maximpn писал(а):нет я наверное не так спросил. Перефразирую свой вопрос.
Общая площадь в знаменателе - это совокупная площадь всех жилых + нежилых? либо только жилая площадь?

Далась Вам эта "жилая площадь :D ". А если в доме магазин весь 1 этаж занимает. Получается, что считать его не надо??? :D
Да. В знаменателе площадь всех жилых и нежилых(если есть такие в доме). В числителе площадь одного жилого-квартиры(нежилого-парикмахерской, например).

Ejeen
Стажер
Сообщений: 139
Возраст: 45
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 09:19
Благодарил (а): 79 раза
Поблагодарили: 84 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#8 Сообщение Ejeen » 13 июл 2018, 10:34

maximpn писал(а):нет я наверное не так спросил. Перефразирую...
Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
доля собственника =(площадь собственника/Общую площадь)x100%
Общая площадь в знаменателе - это совокупная площадь всех жилых + нежилых? либо только жилая площадь?

Интересно что Вы понимаете по "жилая"? Ой подозреваю пытаетесь посчитать жилую площадь непосредственно в квартире alk

На самом деле Вам правильно советуют: закажите все выписки из ЕГРН (в смысле ВСЕ жилые и, если есть, ВСЕ нежилые помещения).
Суммируете ВСЕ общие площади всех помещений - будет Общая площадь жилых и нежилых
Например: кв. №3 - Sобщ=54,40 кв.м. Долевая собственность: Иванов И.И. - 1/2 доли, Хвостик И.А. - 1/2 доли в этой самой квартире №3
Итак, количество голосов Иванова И.И. составляет: 25,20 (1/2 доли от 54,40 квартиры) / 6950,46 (общая площадь жилых и нежилых) х 100 = 0,362%
Его жены Хвостик И.А. 25,20 (1/2 доли от 54,40 квартиры) / 6950,46 (общая площадь жилых и нежилых) х 100 = 0,362%
и так далее

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1682
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 559 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#9 Сообщение Andrey_S » 22 июл 2018, 10:22

Саныч писал(а):Источник цитаты Нет. ГКН, как таковой прекратил существование...

Не суть, кадастровый учет никуда не делся.
Саныч писал(а):Источник цитатыРаньше жили параллельно и местами расходились ЕГРП и ГКН. Сейчас только есть один ЕГРН. :D Но внутри него расхождения остались.
Для домов советской постройки абсолютно нормальной :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: является ситуация при которой в выписке из ЕГРН на дом квадратура будет больше чем сумма площадей по выпискам на каждую квартиру....

Это скорее пример расхождения не ЕГРП и ГКН, а расхождения данных самого кадастрового учета отдельных помещений в МКД и всего дома целиком.
Причина по старому фонду - в документах БТИ (техпаспортах сомих помещений и дома целиком), на основании которых выполнялась первоначальная постановка этих объектов на кадастровый учет.
Тем не менее эталонными данными все равно являются данные кадастрового учета. Если в нем обнаруживаются ошибки - они подлежат исправлению.

Отправлено спустя 21 минуты 45 секунды:
Саныч писал(а):Источник цитаты Конечно, каждый собственник имеет право на долю в общем имуществе, но она абсолютно абстрактна и не имеет численного выражения

Как это не имеет? Доля каждого собственника в праве собственности на общее имущество конкретна, выражается в дробных (относительных) единицах.
Саныч писал(а):Источник цитатыКто нибудь из собственников платит УК за квадратные метры подвала? Нет.. Каждый платит за "квадратуру" своего помещения, будь то квартира или магазин, или парковка, или даже кладовая, если ее выделили как отдельный объект.

Не подменяйте понятия способа расчета и назначения платежа: платят не за "квадратные метры помещения", а за содержание и текущий ремонт общего имущества, капитальный ремонт того же общего имущества и коммунальные услуги.
И еще раз повторяю: плата за содержание и текущий ремонт и плата за кап. ремонт должна быть пропорциональна доле в праве собственности на общее имущество, практика начисления этой платы по площади помещения без оглядки на долю - порочна.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7280
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3803 раза

Как правильно считать голоса на ОСС МКД

#10 Сообщение Sergey_P » 22 июл 2018, 16:28

Andrey_S писал(а):Источник цитаты И еще раз повторяю: плата за содержание и текущий ремонт и плата за кап. ремонт должна быть пропорциональна доле в праве собственности на общее имущество, практика начисления этой платы по площади помещения без оглядки на долю - порочна.

так то размер платы расчитываецца исходя из руб на кв метр ...


Вернуться в «ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость