CRM-система для УК и ТСЖ

Продажа долгов за ЖКУ

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Борма
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 07:08
Откуда: Мурманская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#1 Сообщение Борма » 05 июл 2019, 14:11

Уже во втором чтении.
Делают всё, чтоб отгородить должников от необходимости оплаты за ЖКУ и при этом хотят в этой сфере навести порядок.
Очередное порождение безответственности.
Вложения
пояснительная записка (1).rtf
(71.06 KiB) Загружено 51 раз
Текст законопроекта во втором чтении (1).doc
(48.5 KiB) Загружено 52 раз

Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1535
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Откуда: г. Череповец, Вологодской обл.
Благодарил (а): 1298 раза
Поблагодарили: 2607 раза
Контактная информация:

Продажа долгов за ЖКУ

#2 Сообщение Sasha-kag » 05 июл 2019, 15:50

Борма писал(а):Источник цитаты Очередное порождение безответственности.

2018-11-05_180852.png

Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 197 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#3 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 16 июл 2019, 16:43

А при банкротстве УК долги собственников за ЖКХ теперь тоже переуступаться/продаваться не будут?

Борма
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 07:08
Откуда: Мурманская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#4 Сообщение Борма » 26 июл 2019, 08:34

Одобрен Советом Федерации.
Уже почти...(((
Вложения
Текст законопроекта в третьем чтении (5).doc
(48 KiB) Загружено 22 раз

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 109 раза
Поблагодарили: 282 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#5 Сообщение Анимаиса » 26 июл 2019, 19:23

Всё подписано, вступает в силу с 26 июля с.г.
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
Федеральный закон от 26.07.2019 № 214-ФЗ "О внесении изменений в статьи 155 и 162 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 1 Федерального закона "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1195
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 509 раза
Поблагодарили: 676 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#6 Сообщение АРоманов » 29 июл 2019, 11:18

Анимаиса писал(а):Источник цитаты Всё подписано, вступает в силу с 26 июля с.г.

Интересно, исходя из формулировки "не вправе уступать" договоры уступки заключенные до 26 июля имеют право на жизнь?
То есть еще какое то время можно заключать договоры по старым долгам датируя договоры задним числом?
Или и исполнение их с 26 июля будут противоречить закону

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 548 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#7 Сообщение Саныч » 29 июл 2019, 12:00

Счетовод ВоТруБа писал(а):А при банкротстве УК долги собственников за ЖКХ теперь тоже переуступаться/продаваться не будут?

Дело даже не в этом.
В ветке про банкроство я расписал порождение мрачного сознания ВС в котором необходимость прощения долгов за ЖКХ объяснялось следующим образом.
Фоном для решения было положение банкротного законодательства, что нельзя списывать "неразрывно связанные с личностью".
Первое. ВС прдепочел забыть "из чьей жизнедеятельности эти долги" образовались. Именно должник для своего собственного (и семьи) потребления пользовался коммуналкой и жилищными услугами нахаляву. Как бы он жил без отопления, воды и проч? Если поддержание существования человека не связано с его личностью, то я хз, что вообще связано.
ВС сразу зашел с другой стороны..
Поскольку вытекающие из обязательств должника как собственника помещения в многоквартирном доме по содержанию принадлежащего ему имущества, а также участию в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме требование допускает возможность правопреемства, отнесение судами данного требования к требованиям, непосредственно связанным с личностью кредитора, ошибочно.

А дальше неожиданно зачем-то добил еще и "соц. справедливостью".
Требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, от иных требований, помимо прочего, отличает невозможность отделения
переуступаемого права от личности кредитора, иными словами правопреемство по таким требованиям не допускается (статья 383 Гражданского кодекса Российской Федерации). Как правило, это требование социально незащищенного субъекта правоотношений – физического лица, перед которым должник несет предусмотренные законом или соглашением сторон обязательства.

Откуда взялось это - "как правило"? По определению - банкрот это человек в сложных жизненных обстоятельствах. Если он "социально защищен" и нормально себя чухает, то на хера ему прощать долги? Зачем было писать эту чушь? Непонятно.
Но речь не об этом.
На выходе получается, что как минимум, в отношении долгов, образовавшихся после вступления закона в силу, "процедура прощения не сработает". По идее, так. Ведь цессия (коллекторам? или другой УК можно?) теперь запрещена.
Вопросы. Вопросы....

Отправлено спустя 7 минуты 47 секунды:
АРоманов писал(а):
Анимаиса писал(а):Источник цитаты Всё подписано, вступает в силу с 26 июля с.г.

Интересно, исходя из формулировки "не вправе уступать" договоры уступки заключенные до 26 июля имеют право на жизнь?
То есть еще какое то время можно заключать договоры по старым долгам датируя договоры задним числом?
Или и исполнение их с 26 июля будут противоречить закону

Если прошлый опыт может на что-то указать...
То скорее всего будет как с ужесточением требований к коллекторам (если помните). Т.е. задолженность за коммуналку и СиР за периоды с августа 2019 и далее, нельзя будет переуступать. Т.е. долги за июль 2019 вполне себе можно продать.

Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 354
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 197 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#8 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 29 июл 2019, 12:25

Уступать долги собственников за услуги ЖКХ никому нельзя, но взыскивать через представителя УК по доверенности можно. Я правильно понимаю ситуацию?

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1195
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 509 раза
Поблагодарили: 676 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#9 Сообщение АРоманов » 29 июл 2019, 12:33

Счетовод ВоТруБа писал(а):Источник цитаты Уступать долги собственников за услуги ЖКХ никому нельзя, но взыскивать через представителя УК по доверенности можно. Я правильно понимаю ситуацию?

Сформулирую так: можно все, кроме как уступать долг за ЖКУ лицу, не управляющему этим же МКД ( можно уступать долг возникший в период работы одного "управленца" последующему "управленцу"(упрощенно)).
Саныч писал(а):Источник цитаты Т.е. задолженность за коммуналку и СиР за периоды с августа 2019 и далее, нельзя будет переуступать. Т.е. долги за июль 2019 вполне себе можно продать.

Я к тому, что старые долги вполне себе можно переуступать, если договор цессии датировать (условно) 25 июля 2019 г. Или я не прав?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1259
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 95 раза
Поблагодарили: 548 раза

Продажа долгов за ЖКУ

#10 Сообщение Саныч » 29 июл 2019, 12:45

АРоманов писал(а):Я к тому, что старые долги вполне себе можно переуступать, если договор цессии датировать (условно) 25 июля 2019 г. Или я не прав?

Да. На всякий случай лучше подстраховаться и ставить "задним числом".
Но, я думаю, приниципиально важным будет именно период. Ну т.е. 25 июля 2019 года будующий долг "за август" уступить не получиться.

Отправлено спустя 5 минуты 14 секунды:
АРоманов писал(а):Сформулирую так: можно все, кроме как уступать долг за ЖКУ лицу, не управляющему этим же МКД ( можно уступать долг возникший в период работы одного "управленца" последующему "управленцу"(упрощенно)).

Ну те. замечания ВС в силе. Возможность цессии другой УК остается.
Последний раз редактировалось Саныч 29 июл 2019, 17:53, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей