CRM-система для УК и ТСЖ

Исключение дома из реестра лицензий

Рассмотрение спорных ситуаций по отзыву лицензии на управление МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Льенка
Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 15:54
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Исключение дома из реестра лицензий

#11 Сообщение Льенка » 25 июн 2018, 14:53

Добрый день, коллеги!

Не нашла иной темы, если что, ткните носом.

Ситуация: ГЖИ издала приказ о включении в нашу лицензию домов. Дома отжали у муниципалов. Спустя 2,5 месяца получаем Приказ ГЖИ об отмене ранее выданного приказа с формулировкой, мол, в связи с допущенными нарушениями порядка по 938/пр при принятия решения о включении домов в нашу лицензию, установленных по результатам внутренней проверки, цитата: "ввиду недостоверности сведений о досрочном расторжении договоров управления данными многоквартирными домами с указанным лицензиатом (процедура уведомления о досрочном расторжении).
У нас есть копии уведомлений от инициаторов в адрес старой ук (муниципалов) о принятом решении, в нем нет фразы о расторжении, но есть сведения о собрании и принятом решении.
В чем выразилась недостоверность - тоже не понятно.

Вопрос 1: какой ДОЛЖНА быть эта процедура досрочного расторжения, чтоб соблюсти её и достоверность)?

Вопрос 2: Каким нпа закреплено право/ уполномочено ГЖИ отменять ненормативный правовой акт (приказ), пусть даже и свой? Полагала, что это прерогатива суда

Спасибо за уделенное время.

Аватар пользователя
Нольэмоций
Новичок
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 10:52
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 10 раза

Исключение дома из реестра лицензий

#12 Сообщение Нольэмоций » 25 июн 2018, 16:57

Avn.57 писал(а):УК по конкурсу управляла домом 1 год. В течении этого года на ОСС было принято решение о смене способа управления на ТСН. (ТСН зарегистрировано, имеет статус юр.лица, печать, р/с.)
ГЖИ отписывались, что сменить способ упр.можем по истечению конкурсного года(после 27 июня).
И вот наступает дата окончания этого срока.
Вопрос: может ли ТСН приступить к обслуживанию дома с 1 июля, при условии, что дом включён в лицензию УК? Что делать? Управлять или ждать распоряжения ГЖИ?
P.s.: тех.документация не передана.
Повторное уведомление о смене сп.управления в ГЖИ направим 27 июня.


"....Поскольку в данном случае собственники МКД по истечении одного - трех месяцев после заключения договоров управления, заключенных с управляющими компаниями, отобранными по результатам открытых конкурсов, в качестве новой управляющей компании избрали ООО "УК "Добрый Дом", реализовав свое законное право, у инспекции не имелось оснований для не включения сведений в реестр лицензий УР в отношении заявителя по первому основанию." Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 26.05.2016 N 17АП-4944/2016-АК по делу N А71-12411/2015 (устояло в кассации, что по моему скромному немного странно, поэтому слабоват аргумент).

Avn.57 писал(а):Повторное уведомление о смене сп.управления в ГЖИ направим 27 июня.


Надеюсь имелось ввиду не "Уведомляем, что выбран способ управления, вот протокол", в таком случае могут написать "Здорово, принимаем на хранение по 1.1. ст.46 ЖК"

Лучше подавать по 938/пр, но по 938/пр тоже могут отказать т.к. при подаче заявления об исключении МКД из реестра нужно прикладывать копию акта приема-передачи тех.документации (ТСЖ в реестр не вносятся, соответственно получается заявление об исключении УК).

Возможно стоит дождаться 11.07.2018

С 11 июля 2018 года Федеральным законом от 31.12.2017 N 485-ФЗ в часть 3 статьи 198 ЖК РФ вносятся изменения:
ч.3. ст.198 ЖК РФ - Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. В случае непредставления лицензиатом указанных в части 2 настоящей статьи сведений о прекращении, расторжении договора управления многоквартирным домом в порядке и в сроки, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, орган государственного жилищного надзора вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации о включении сведений о многоквартирном доме в данный реестр и (или) об исключении из данного реестра таких сведений по результатам внеплановой проверки, основанием для проведения которой является поступление сведений от иного лицензиата в связи с прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом и заключением такого договора управления с иным лицензиатом. Положения настоящей части распространяются также на случаи изменения способа управления многоквартирным домом и представления в связи с этим в орган государственного жилищного надзора сведений, указанных в частях 6 и 7 статьи 110, частях 7 и 8 статьи 135 настоящего Кодекса.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1912
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 1073 раза

Исключение дома из реестра лицензий

#13 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 26 июн 2018, 06:08

Льенка писал(а):Источник цитаты какой ДОЛЖНА быть эта процедура досрочного расторжения, чтоб соблюсти её и достоверность)?

Либо по условиям договора управления (сроки уведомления о досрочном расторжении) либо зависит от того что на ОСС "нарешали".
Вообще чтобы ответить на Ваш вопрос определенно, надо бы повестку дня ОСС тех посмотреть, особенно в части: расторгнуть договор с ООО "Рог и Копыта", заключить договор с ООО "Копыта и Рога".
Льенка писал(а):Источник цитаты Каким нпа закреплено право/ уполномочено ГЖИ отменять ненормативный правовой акт (приказ), пусть даже и свой? Полагала, что это прерогатива суда

Хех, ГЖИ нашей необъятной Родины считают что: сам дал - сам обратно взял.
Вобщем если по повестке ОСС у вас "все ровно", то подавайте иск к ГЖИ за бездействие.

Аватар пользователя
Льенка
Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 15:54
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Исключение дома из реестра лицензий

#14 Сообщение Льенка » 27 июн 2018, 07:22

Оптимист от ЖКХ писал(а):
Льенка писал(а):Источник цитаты Каким нпа закреплено право/ уполномочено ГЖИ отменять ненормативный правовой акт (приказ), пусть даже и свой? Полагала, что это прерогатива суда

Хех, ГЖИ нашей необъятной Родины считают что: сам дал - сам обратно взял.
Вобщем если по повестке ОСС у вас "все ровно", то подавайте иск к ГЖИ за бездействие.

Спасибо Вам большое, но почему за бездействие, а не о признании ненормативной правового акта недействительным? Они наоборот сильно деятельные))). Не поняла, правда. Поясните, пожалуйста.
И всё же не ясно мне вправе ли ГЖИ отменять ненормативно-правовые акты? Приказ же их является таковым? И почему ненормативной акт действует во времени, т.е отменяют приказ с момента его вынесения ( в июне отменили мартовский)?
Спасибо

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1912
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 281 раза
Поблагодарили: 1073 раза

Исключение дома из реестра лицензий

#15 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 27 июн 2018, 10:35

Льенка писал(а):Источник цитаты Спасибо Вам большое, но почему за бездействие

Слово "бездействие" обычно употребляется в связке со словом "действие" относительно телодвижений всяческих госорганов, поэтому я и не стал писать оба слова)
В Вашем случае на основании нового приказа ГЖИ дом из вашей лицензии исключили? Если да, то будет иск об оспаривании незаконных действий ГЖИ. Признавать каждый их приказ незаконным - устанете, пока Вы будете в суде отменять один приказ, они "испекут" второй, третий, четвертый и т.д. (и от не удивляйтесь такому повороту сюжета, все ГЖИ в стране считают себя "опричниками" на территории которых они цари-боги).
Если дом еще из лицензии не исключили, то Вам и оспаривать нечего, т.к. приказ к негативным для вас последствиям пока не привел, значит оснований для оспаривания нет.
Льенка писал(а):Источник цитаты И всё же не ясно мне вправе ли ГЖИ отменять ненормативно-правовые акты? Приказ же их является таковым? И почему ненормативной акт действует во времени, т.е отменяют приказ с момента его вынесения ( в июне отменили мартовский)?

На это Вам уже ответили, ГЖИ одной рукой "бошки рубят", а другой рукой, если неудачно отрубили, пришивают. Самодурство ГЖИ во всей стране и в любом субъекте - притча воязыцех.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1223
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 88 раза
Поблагодарили: 533 раза

Исключение дома из реестра лицензий

#16 Сообщение Саныч » 27 июн 2018, 10:46

Avn.57 писал(а):ГЖИ отписывались, что сменить способ упр.можем по истечению конкурсного года(после 27 июня).

Правильно.
Avn.57 писал(а):И вот наступает дата окончания этого срока.
Вопрос: может ли ТСН приступить к обслуживанию дома с 1 июля, при условии, что дом включён в лицензию УК? Что делать? Управлять или ждать распоряжения ГЖИ?

В ГЖН нужно подавать заявление о включении в реестр лицензии.... По 938 приказу.
Уведомление о прошедшем собрании с документами нужно было сдать уже давно по 937 приказу.
За Вас никто ничего не сделает. Нужно по РСО пробежаться, договоры заключить. Посмотрите сроки передачи тех документации и включения дома в лицензию и подгадывайте таким образом чтобы к вашей заветной дате уже все получили на руки ответы.

Аватар пользователя
Льенка
Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 15:54
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Исключение дома из реестра лицензий

#17 Сообщение Льенка » 05 июл 2018, 09:51

Оптимист от ЖКХ писал(а):
Льенка писал(а):Источник цитаты Спасибо Вам большое, но почему за бездействие

Слово "бездействие" обычно употребляется в связке со словом "действие" относительно телодвижений всяческих госорганов, поэтому я и не стал писать оба слова).........


Большое спасибо за совет! Сорри, что так поздно)

Avn.57
Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Исключение дома из реестра лицензий

#18 Сообщение Avn.57 » 15 июл 2018, 01:36

«В ГЖН нужно подавать заявление о включении в реестр лицензии.... По 938 приказу»

Да, спасибо! имелся ввиду 938 приказ.

Заявление подали 27-го июня. ГЖН рассмотрев заявление в 10-ти дневный срок, продли ещё на 30. Из-за того что УК не направила в их адрес информацию о прекращении деятельности по упр.МКД и прочее.
Передача тех.документации не состоялась, представители УК не явились в назначенное время и дату.
На сегодняшний день мы имеем уведомление направленое ГЖН в адрес УК, о том что наш дом будет исключён 28 августа.

Вопрос: может ли ТСН/ТСЖ приступить к обслуживанию дома с выставлением платежных документов в адрес собственников, начиная с 02 июля.
Именно этой датой был заключён договор на вывоз ТБО, на доме работает «наш» дворник и уборщица. Есть огромное желание начать обслуживать дом в полном объёме. Договоры согласованы, ждут подписи)
РСО готовы заключить договор, требуют показания ОДПУ но они находятся в подвале и у нас пока нет доступа к этому помещению. УК предоставлять показания отказывается.

Леший
Ветеран
Сообщений: 3054
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1325 раза
Поблагодарили: 1882 раза

Исключение дома из реестра лицензий

#19 Сообщение Леший » 16 июл 2018, 04:39

К облуживанию можно приступить только с момента внесения в реестр, ни раньше не позже. Дата передачи дома должна быть только с первого числа, а не со второго и не с двадцатого, ГЖИ пишет фигню.

Avn.57
Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23 июн 2018, 02:17
Благодарил (а): 1 раз

Исключение дома из реестра лицензий

#20 Сообщение Avn.57 » 16 июл 2018, 09:58

Леший писал(а):К облуживанию можно приступить только с момента внесения в реестр, ни раньше не позже. Дата передачи дома должна быть только с первого числа, а не со второго и не с двадцатого, ГЖИ пишет фигню.

1июня - это воскресенье, поэтому 2-е июня.


Вернуться в «ОТЗЫВ ЛИЦЕНЗИИ НА УПРАВЛЕНИЕ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость