CRM-система для УК и ТСЖ

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1765
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1025 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#41 Сообщение Александр7272 » 19 окт 2017, 12:36

Юлия Т. писал(а):Источник цитаты Так выгоду-то кто получает? Тот и должен платить... А вообще, это разве должно относиться к физикам? Вроде это только для организаций и ИП.

Поэтому вы о такой выгоде должны сообщить в ИФНС, а также о невозможности взыскать НДФЛ, иначе удержат у вас как у налоговых агентов.

Аватар пользователя
sonataly
Ветеран
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:40
Благодарил (а): 596 раза
Поблагодарили: 918 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#42 Сообщение sonataly » 19 окт 2017, 12:44

Тут вопрос к коллегам бухгалтерам - можно ли у себя по бух учету провести процедуру списания безнадежного долга, но продолжать ее выставлять в квитанциях?
Примерно похожий вопрос возникал у меня в связи со следующим - можно ли рассчитывать и указывать в квитанциях по лицевым счетам пени, но не начислять ее в бух учете?

Мое мнение: Можно. Если вам должник заплатит- восстановите списанную сумму или начислите %.
Задала вопросы Консультанту.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1915
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 1074 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#43 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 19 окт 2017, 12:48

АРоманов писал(а):Источник цитаты И вопрос к коллегам-юристам: встречались ли вы на практике с исками от должника - об обязании списать с него долг (или перестать выставлять его в квитанции) который вышел за срок исковой давности? Что вообще думаете о таких исковых требованиях.

У нас было пару инцидентов с особо вумными должниками, разрулили просто, они нам заяву со ссылкой на ГК о сроке исковой давности, мы им долги за пределами срока в минус. Ерепениться смысла в тех ситуациях я не увидел, подали бы мы в суд, получили бы там ходатайство о применении срока.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8062
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3731 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#44 Сообщение Ялиса » 19 окт 2017, 13:00

Делюсь опытом: Изначально взялась списывать в учете все долги трехлетней давности. По правилам они еще 5 лет должны числится на забалансе. Было какое то письмо об этих 5 годах с формулировкой "если финансовое положение гражданина улучшится".
Вот вам уже 8 лет,через которые выдолжны подать на гражданина сведения в ИФНС.
Постепенно начала сталкиваться с тем, что какую то "списанную" задолженность все таки оплачивали и я только наделала себе дополнительной кропотливой работы,потом улучшилась работа с исполнительными, так же на оплаты повлияли отключения электроэнергии,что опять таки добавило мне работы по восстановлению задолженности.
В прошлом году списала трехлетнюю задолженность только по закрытым лицевым счетам, т.е там где точно не будет оплаты: выехали неизвествно куда, все умерли и т.д. Сумма получилась все равно внушительная. в этом году так же буду списывать только по закрытым счетам. И по решениюб судов. в этом году я их уже собираю в кучу. Там , где по решению судов, наверное, подам в налоговую, еще не решила.
Приняла для себя,что по незакрытым лицевым по долгам все равно есть какие то бумаги и гражданин был вызван хоть на какие то разборки, значит при большой необходимости смогу доказать налоговикам, почему не списала. Но они этого не будут спрашивать, т.к пойдет уменьшение базы по прибыли, а им увеличение нужно.
Пени в учете исключительно полученные .

Отправлено спустя 45 секунды:
А да, в квитанциях все долги числятся, списано было только в учете.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1184
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 672 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#45 Сообщение АРоманов » 19 окт 2017, 13:08

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Ерепениться смысла в тех ситуациях я не увидел, подали бы мы в суд,

Есть же и внесудебные методы воздействия, начиная от самого факта наличия долга в квитанции, заканчивая требованием оплатить и отключением КУ.
Я поэтому и спрашиваю. Плюсы несписания без суда я написал.
Минусы? Штраф через п.155 354-ПП?

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1720
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 1097 раза
Поблагодарили: 957 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#46 Сообщение Юлия Т. » 19 окт 2017, 13:10

Александр7272 писал(а):Поэтому вы о такой выгоде должны сообщить в ИФНС, а также о невозможности взыскать НДФЛ, иначе удержат у вас как у налоговых агентов.

Опишите, пожалуйста, процедуру? Прошло столько-то времени с даты образования задолженности, мы подали/не подали в суд на должника, оплатил частично/не оплатил ничего, подаем в ИФНС в каком формате?

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1765
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1025 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#47 Сообщение Александр7272 » 19 окт 2017, 13:21

Юлия Т. писал(а):Источник цитаты Опишите, пожалуйста, процедуру? Прошло столько-то времени с даты образования задолженности, мы подали/не подали в суд на должника, оплатил частично/не оплатил ничего, подаем в ИФНС в каком формате?

Сам еще не подавал, т.к. исполнительные лежат у приставов, читал в новостях. Сотовые компании уже начали подавать.
Думаю по аналогии, нужно подать на должника 2-НДФЛ с признаком "2" (когда не можете удержать налог)
ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ
от 13.03.2015 № 03-04-05/13615
О порядке налогообложения сумм прощенной задолженности по кредитному договору

При прощении банком задолженности с должника снимается обязанность по возврату суммы долга и появляется возможность распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению, то есть у него возникает экономическая выгода и, соответственно, доход в размере суммы прощенной банком задолженности по кредитному договору.

С учетом вышеизложенного суммы прощенной банком задолженности по кредитному договору подлежат обложению налогом на доходы физических лиц в общеустановленном порядке с применением налоговой ставки 13 процентов.

Согласно подпункту 4 пункта 1 и пункту 3 статьи 228 Кодекса физические лица, получающие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.

директора Департамента
Р.А.Саакян

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1184
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 672 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#48 Сообщение АРоманов » 19 окт 2017, 13:23

АРоманов писал(а):Источник цитаты И вопрос к коллегам-юристам: встречались ли вы на практике с исками от должника - об обязании списать с него долг (или перестать выставлять его в квитанции) который вышел за срок исковой давности? Что вообще думаете о таких исковых требованиях.

Посмотрел сам практику, суды отказывают примерно с такими формулировками -
Из анализа приведенных норм следует, что с истечением срока исковой давности субъективное право кредитора не прекращается, но возможность его защиты в судебном порядке будет утрачена, если должник заявит о необходимости применить срок исковой давности. Такой срок может быть применен только по заявлению должников (ответчиков) в рамках предъявленного к ним иска о взыскании задолженности. В отсутствие иска о взыскании образовавшейся задолженности, сроки исковой давности в данном споре неприменимы.


Поэтому жителю, чтоб обязать списать свою задолженность нужно обязать УК подать на него же в суд. Как то так

Ялиса
Модератор
Сообщений: 8062
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1207 раза
Поблагодарили: 3731 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#49 Сообщение Ялиса » 19 окт 2017, 13:59

Юлия Т. писал(а):
Александр7272 писал(а):Поэтому вы о такой выгоде должны сообщить в ИФНС, а также о невозможности взыскать НДФЛ, иначе удержат у вас как у налоговых агентов.

Опишите, пожалуйста, процедуру? Прошло столько-то времени с даты образования задолженности, мы подали/не подали в суд на должника, оплатил частично/не оплатил ничего, подаем в ИФНС в каком формате?


2 НДФЛ и 6 НДФЛ.

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1720
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 1097 раза
Поблагодарили: 957 раза

Должники более 3х лет...Долги прощаются?

#50 Сообщение Юлия Т. » 19 окт 2017, 14:18

Ялиса писал(а):2 НДФЛ и 6 НДФЛ.

Так через какое время подавать? Мы работаем с 2012 года. 3 года исковой давности проходит и сразу сдаем? Или какой-то период с момента возврата исполнительного листа от судебных приставов с пометкой о невозможности взыскания? Или как-то вообще по-другому?


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей