CRM-система для УК и ТСЖ

Проводка под полом

Сообщение
Автор
Quninitai
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:40
Благодарил (а): 7 раза

Проводка под полом

#1 Сообщение Quninitai » 04 фев 2019, 17:00

Собственник одной из квартир делая ремонт разобрал деревянный пол в панельном доме.
Нашел там связку электропроводки (на фото) и обратился к председателю ТСН по этому поводу.
В ходе исследования выяснилось что они приходят (справа) из щитовой в подвале и уходят (слева) в перекрытие расходясь по подъездам. Провода в толстой изоляции.
При этом половина из этих проводов обрезана в подвале и обесточена. Половину, что обесточена, обрезали за ненадобностью.

Теперь собственник заявляет, что с этим надо что то делать, это же радиация, пожар может случится, они старые, надо куда то обращаться, в энергосбыт.

Позиция ТСН по данному вопросу: энергосбыт тут не причем, кабеля общедомовые, сейчас убрать их из квартиры невозможно, они цельными кусками идут от щитовой до этажных щитков. Менять будем через 3-4 года при капитальном ремонте. Пока аккуратно накройте кабелеканалом и заделайте.

Насколько это опасно для здоровья и имущества?
Насколько данная ситуация (общедомовая электропроводка в квартире) допускается нормами и законодательством?
Может ли ГЖИ (Прокуратура) вынести какое либо предписание по данному поводу?
Вложения
321.jpg
123.jpg

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7278
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 628 раза
Поблагодарили: 3802 раза

Проводка под полом

#2 Сообщение Sergey_P » 04 фев 2019, 17:02

а проекта нет у вас?

Quninitai
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:40
Благодарил (а): 7 раза

Проводка под полом

#3 Сообщение Quninitai » 04 фев 2019, 17:04

Sergey_P писал(а):а проекта нет у вас?

Предыдущая УК не отдала, будем судиться в этом году

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1353
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 211 раза
Поблагодарили: 684 раза

Проводка под полом

#4 Сообщение о-хо-хо » 04 фев 2019, 19:03

Quninitai писал(а):Собственник одной из квартир делая ремонт разобрал деревянный пол в панельном доме.
Нашел там связку электропроводки (на фото) и обратился к председателю ТСН по этому поводу.
В ходе исследования выяснилось что они приходят (справа) из щитовой в подвале и уходят (слева) в перекрытие расходясь по подъездам. Провода в толстой изоляции.
При этом половина из этих проводов обрезана в подвале и обесточена. Половину, что обесточена, обрезали за ненадобностью.

Теперь собственник заявляет, что с этим надо что то делать, это же радиация, пожар может случится, они старые, надо куда то обращаться, в энергосбыт.

Позиция ТСН по данному вопросу: энергосбыт тут не причем, кабеля общедомовые, сейчас убрать их из квартиры невозможно, они цельными кусками идут от щитовой до этажных щитков. Менять будем через 3-4 года при капитальном ремонте. Пока аккуратно накройте кабелеканалом и заделайте.

Насколько это опасно для здоровья и имущества?
Насколько данная ситуация (общедомовая электропроводка в квартире) допускается нормами и законодательством?
Может ли ГЖИ (Прокуратура) вынести какое либо предписание по данному поводу?



капец.

это под деревянными полами?? транзитом?? из подвала в подвал!!??? через кварииру?? зачем??? жилец прав, если завтра эта херня начнет гореть, он чего должен гореть из-за чьего-то дебильного решения??
ни в одном проекте не может быть предусмотрено такой прокладки.
перекладывайте кабели без транзита через жилое помещение.

Quninitai
Стажер
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:40
Благодарил (а): 7 раза

Проводка под полом

#5 Сообщение Quninitai » 04 фев 2019, 19:51

о-хо-хо писал(а):Источник цитаты перекладывайте кабели без транзита через жилое помещение.

Ну да, конечно, более 40 лет лежали они там, а тут в миг капремонт электрики сделаем. Это с учетом того что в доме никогда капремонта не было, и других потребностей масса. Даже без учета этих других потребностей копить на него еще как минимум года два придется.
Эмоции это, как и у собственника. А интересует больше техническая и юридическая сторона вопроса.
Насколько мне известно есть дома без подвалов, где все коммуникации под полом первого этажа прокладывали. Им что дом перестраивать, подвал выкопать.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4790 раза
Поблагодарили: 4272 раза

Проводка под полом

#6 Сообщение Ильич » 04 фев 2019, 20:45

ПУЭ 7.1.35....7.1.38. Транзит через квартиру, прокладка без трубы, короба и пр. выглядит плохо. Ещё главу 2 стоит взглянуть.
Вы, уважаемый Quninitai, обвиняете малознакомых Вам профессионалов, к которым Вы обратились, в эмоциональном подходе? На хрена тогда спрашиваете, если знаете ответ?
ИМХО, если собственник потребует проведения экспертизы, УК долго всем составом будет исполнять танец живота перед ним. У вас
Quninitai писал(а):Источник цитаты других потребностей масса

а у собственника есть право на безопасное жилье. А безопасность эксплуатации внутридомовых инженерных сетей обеспечивает УК. Так что рановато вам пальцы веером держать.

Отправлено спустя 58 секунды:
Quninitai писал(а):Источник цитаты Может ли ГЖИ (Прокуратура) вынести какое либо предписание по данному поводу?

ИМХО, может.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунды:
Quninitai писал(а):Источник цитаты в толстой изоляции.

Это вообще не терминология. Толстая в сравнении с чем/кем?
А если собственник забьёт в этом месте в (обратите внимание!) в СВОЙ пол гвоздь?
Тут не предписание будет, а уголовная ответственность. Отгадайте с трёх раз у кого? Правильно, у вас.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты перекладывайте кабели без транзита через жилое помещение

И срочно.
Адресок почтовый киньте или номер карточки.. Пошлю вам немножко денег из солидарности. В счет передачи. Авансом.
PS. На фоне сегодняшнего пожара с трупами в Москве жалоба собственника будет выглядеть особенно эффектно. И, думаю, эффективно.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1353
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 211 раза
Поблагодарили: 684 раза

Проводка под полом

#7 Сообщение о-хо-хо » 04 фев 2019, 21:41

Quninitai писал(а):
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты перекладывайте кабели без транзита через жилое помещение.

Ну да, конечно, более 40 лет лежали они там, а тут в мигкапремонт электрики сделаем. Это с учетом того что в доме никогда капремонта не было, и других потребностей масса. Даже без учета этих других потребностей копить на него еще как минимум года два придется.
Эмоции это, как и у собственника. А интересует больше техническая и юридическая сторона вопроса.
Насколько мне известно есть дома без подвалов, где все коммуникации под полом первого этажа прокладывали. Им что дом перестраивать, подвал выкопать.


как-то здорово Вы путаете капремонт с приведением в соответствие нормам...

В настоящий момент ситуация выглядит очень просто: собственник утверждает:
1. что проложенные таким образом нарушают требования ПУЭ,
2. проложены в нарушение проекта.
3. создают опасность для проживания в квартире (с учетом того что это 1-й этаж, и согласно проекта (даже типового) у него на 99% запроектированы деревянные полы по лагам).

ответ по всем 3-м пунктам -прав на 100%.

Чем Вы можете возразить? Тем, что у Вас нет проекта, и вот тогда, когда проект найдется, вот там-то и будет нарисована и согласована такая прокладка кабелей?
Ха, и не надейтесь.
1.Такого безобразия ни в одном проекте не будет.
2. даже если Вы где-то и найдете "эксперта" который подтвердит, что так и задумывалось, это ровно ничего не значит, т.к. по НАРУШЕНИЯМ СВЯЗАННЫЕ С БЕЗОПАСНОСТЬЮ ПРОЖИВАНИЯ (да еще такого рода) прокуратура отработает на УРА. т.к. это тот самый случай, когда есть конкретная организация которую можно наказать и поиметь. Зачем им искать нарушения в аварийном муниципальном диме, который вот-вот сгорит из-за того, что там прводка вся сгнила? что они добьются? что губернатор скажет им, что денег нет?? зачем им это, когда есть такие как Вы?

Леший
Ветеран
Сообщений: 3114
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 1907 раза

Проводка под полом

#8 Сообщение Леший » 05 фев 2019, 05:40

1. Провода закрыть заземленным железным листом.
2. Сделать замеры по электромагнитным излучениям.
3. Если все норм, то написать гарантийное письмо и уламывать жильца согласится подождать до переноса проводов.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4790 раза
Поблагодарили: 4272 раза

Проводка под полом

#9 Сообщение Ильич » 05 фев 2019, 06:21

Я бы на месте жильца не согласился. Ему тоже придётся подставить финансовое плечо, поскольку ТСН и других денег нет.
По собственному опыту: мы переносили подобный пучок, когда существовавшее размещение электрооборудования входило в противоречие с интересами собственников. Для ТСН иного и быть не должно. Ситуация-то скандальная. Ну, и внепланово собрать денежки. Всем должно быть одинаково противно. Колхоз есть колхоз. Сами выбрали форму управления.
Как я понял, в доме есть подвал. Электрик работает за зарплату - не всё ему только лампочки менять. Затраты - только на материалы. Заодно и нормальной медью разводку можно сделать. Надо искать, как сделать. Причины не сделать найти легче.
В результате такого всепохренизма и технической безграмотности потом люди гибнут.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1353
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 211 раза
Поблагодарили: 684 раза

Проводка под полом

#10 Сообщение о-хо-хо » 05 фев 2019, 10:35

Господа, Вангуя по фотографии предположу, что такая прокладка кабеля вызвана:

1. это помещение могло изначально проектироваться как электрощитовая, и отсюда кабели должны были расходиться по дому, впоследствии щитовую перенесли в подвал, помещение продали, а вот с проводкой закосячили..

или

2. возможно что кабели выпрыгивая из подвала и запрыгивая в подвал обходят "нечто" (шириной около 1-го метра в подвале). что мешает просверлить это нечто, разрезать кабели, проложить кабели по подвалу и поставить муфты? Помешать может только то, что это нечто нельзя просверлить, но если есть подвал, то значит можно обойти. Расходов тьфу, а воплей от жильца -на миллион.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость