CRM-система для УК и ТСЖ

Электроснабжение квартир.

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7666
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4766 раза
Поблагодарили: 4258 раза

Электроснабжение квартир.

#1 Сообщение Ильич » 19 окт 2017, 13:25

Собственно, начало - здесь.
viewtopic.php?p=157387#p157387
Речь шла об энерговооружённости современной квартиры и достаточных условиях для установки электроплиты вместо газовой.
Отметим, что во многих даже очень старых домах стоят электроплиты при алюминиевой проводке. Всё вполне себе работает. Как алюминиевая проводка ведёт себя с годами знают все. Плохо. Потому от неё и отказались.
По меди. Нетрудно найти в И-нете допустимые токи (мощности) для соответствующего сечения проводов. Интересно, что эти данные разнятся в разных источниках существенно. Неделю назад смотрел паспорт водонагревателя 9 кВт, 380 В, который производитель рекомендует подключать проводом 4х1.5 кв. мм. По мне, так мало! 2.5 было бы надёжно и достаточно... Надо пользоваться только ОФИЦИАЛЬНЫМИ (ПУЭ и т.п.) источниками!
Отвлеклись.
По проектной документации на мой дом с электроплитами на "маленькие" квартиры отведено по 10 кВт при однофазном (220 В) подключении. На "большие" квартиры - по 14 кВт при трёхфазном (380 В) вводе. Счётчики соответствующие (30 и 50 А), хотя можно при 14-15 кВт поставить и на 100 А при том, что входной автомат - на 50 А.
Однофазный ввод - 3х10, трёхфазный - 5х10. Расчётные токи: 47 А и 22 А для одно- и трёхфазных вводов соответственно. Понятно, что запас для трёхфазной проводки выше.
Вообще, для современных квартир считаю трёхфазную проводку идеальной. Это поняли, но, увы, лишь частично проектанты. Например, проводка на плиту в моём доме выполнена проводом 3х6, хотя лучше бы было - 5х2.5. Не хотят проектанты (не все, но некоторые) изучать современные приборы и возможности их подключения. В лучшем случае раскидывают нагрузки по фазам, а можно раскидать по фазам мощный прибор-потребитель, предусматривающий подключение к трём (бывает - двум) фазам!
Приведу известные мне бытовые приборы-потребители, допускающие подключение на 380 В: варочные поверхности (почти все), калориферы систем приточной вентиляции (при мощности более 3...4 кВт), проточные водонагреватели (при мощности более 5...7 кВт) и др. Понятно, что грамотный производитель прибора мощности, допустим,более 5 кВт должен предусматривать возможность трёхфазного подключения. Но об этом должны знать ещё и грамотные проектировщик и потребитель. (В скобках отмечу, что часто бытовые кондиционеры считают мощными потребителями, ошибочно принимая их заявленную мощность за потребляемую. Кондиционер потребляет весьма мало; его мощность редко выше 1...1.5 кВт).
У меня в квартире суммарная мощность потребителей, думаю, не меньше 25...30 кВт, а то и больше (как и у многих), но никто никогда не включал одновременно все чайники, посудомойки, стиральные машины, духовки, все конфорки плиты на полную мощность, все компьютеры, телевизоры, утюги, свет, что ещё, блин... .
Так вот, за полтора десятка лет существования дома мне не известно ни одного случая срабатывания вводных автоматов на лестничных клетках.
Могу предположить, что приведённые данные можно принимать за ориентировочные для оценки возможности установки в квартире электроплиты вместо газовой. Речь идёт ТОЛЬКО о медной проводке! Старую алюминиевую проводку даже достаточного сечения я бы категорически не рекомендовал использовать: никто не знает состояния клемм, контактов и сколько раз перегревался провод! Читал, что пожароопасность медной и алюминиевой проводки оцениваются как 1:55 !
Во всех случаях! Никакого самопала! Только грамотный проект, ТУ и т.д.
Но для оценки - сойдёт...

Аватар пользователя
viking
Ветеран
Сообщений: 1858
Возраст: 40
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:13
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1219 раза

Электроснабжение квартир.

#2 Сообщение viking » 19 окт 2017, 13:36

Медь сейчас тоже разная. По ту и по ГОСТу. Разница в диаметре проводника доходит до 30 процентов. А качество меди которую пускают на проводники вообще не известно.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7666
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4766 раза
Поблагодарили: 4258 раза

Электроснабжение квартир.

#3 Сообщение Ильич » 19 окт 2017, 14:42

viking писал(а):Медь сейчас тоже разная. По ту и по ГОСТу. Разница в диаметре проводника доходит до 30 процентов. А качество меди которую пускают на проводники вообще не известно.

Всё так. Для этого и запас, и проверенный производитель.

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 778
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 109 раза
Поблагодарили: 277 раза

Электроснабжение квартир.

#4 Сообщение Анимаиса » 19 окт 2017, 15:49

Ильич писал(а):Источник цитаты Так вот, за полтора десятка лет существования дома мне не известно ни одного случая срабатывания вводных автоматов на лестничных клетках.

Да запросто. Включить посудомойку, микроволновку(мясорубку) и мультиварку(эл.чайник). У меня вырубало.

Anna 31
Ветеран
Сообщений: 637
Возраст: 36
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:33
Откуда: Белый град
Благодарил (а): 918 раза
Поблагодарили: 184 раза

Электроснабжение квартир.

#5 Сообщение Anna 31 » 19 окт 2017, 16:14

Легко, вводные автоматы вырубает при включенных одновременно 3-4 электроприборах)))
Дому 17 лет, проводка на ладан дышит

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1963
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 608 раза
Поблагодарили: 656 раза

Электроснабжение квартир.

#6 Сообщение Лаврентий » 19 окт 2017, 16:23

1.5 идет на освещение, на розетки все ставят 2.5 это ПРАВИЛО!

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Anna 31 писал(а):Легко, вводные автоматы вырубает при включенных одновременно 3-4 электроприборах)))
Дому 17 лет, проводка на ладан дышит

Вырубает значит мощности не хватает.
Проводку укладывали и мощность выделяли когда мы не пользовались таким количеством электроприборов.
Холодильник,утюг. Вот и все приборы,других раньше не было.
А з проводкой надо следить,как бы не было беды.
Проверять сопротивление изоляции.
17 лет правда это не срок.

Anna 31
Ветеран
Сообщений: 637
Возраст: 36
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:33
Откуда: Белый град
Благодарил (а): 918 раза
Поблагодарили: 184 раза

Электроснабжение квартир.

#7 Сообщение Anna 31 » 19 окт 2017, 16:30

Anna 31 писал(а):Легко, вводные автоматы вырубает при включенных одновременно 3-4 электроприборах)))
Дому 17 лет, проводка на ладан дышит

Вырубает значит мощности не хватает.
Проводку укладывали и мощность выделяли когда мы не пользовались таким количеством электроприборов.
Холодильник,утюг. Вот и все приборы,других раньше не было.
А з проводкой надо следить,как бы не было беды.
Проверять сопротивление изоляции.
17 лет правда это не срок.[/quote]

Конечно не срок)

Так ещё обнаружилось, что части одной квартиры (конкретно 2 розетки) запитаны на другую квартиру))) И так у многих. Самой пришлось просто проштробить заново всю квартиру, после этого автоматы не вырубает rev

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунды:
Сейчас вот пытаемся дом всунуть в программу капитального ремонта инженерных сетей)))
Может и выгорит, у нас пока Фонд принимает такие заявки

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1963
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 608 раза
Поблагодарили: 656 раза

Электроснабжение квартир.

#8 Сообщение Лаврентий » 19 окт 2017, 16:34

Anna 31 писал(а):
Anna 31 писал(а):Легко, вводные автоматы вырубает при включенных одновременно 3-4 электроприборах)))


Так ещё обнаружилось, что части одной квартиры (конкретно 2 розетки) запитаны на другую квартиру))) И так у многих. Самой пришлось просто проштробить заново всю квартиру, после этого автоматы не вырубает rev

[size=85][color=green]



Вот для это и существует АКТ соответствия приборов учета.

Anna 31
Ветеран
Сообщений: 637
Возраст: 36
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 14:33
Откуда: Белый град
Благодарил (а): 918 раза
Поблагодарили: 184 раза

Электроснабжение квартир.

#9 Сообщение Anna 31 » 19 окт 2017, 16:40

Лаврентий, не сталкивалась в своей работе с таким Актом)

Если можно проконсультируйте по данному акту
Поясню, что при сдаче дома, о котором веду речь сразу после сдачи многие приборы были демонтированы) Кем - история умалчивает...

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1963
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 608 раза
Поблагодарили: 656 раза

Электроснабжение квартир.

#10 Сообщение Лаврентий » 19 окт 2017, 16:48

Anna 31 писал(а):Лаврентий, не сталкивалась в своей работе с таким Актом)

Если можно проконсультируйте по данному акту
Поясню, что при сдаче дома, о котором веду речь сразу после сдачи многие приборы были демонтированы) Кем - история умалчивает...


Странно,как вы принимали дом без ИПУ?
когда принимаем квартиру у застра составляем АКТ соотответствия ИПУ квартире
в АКТЕ номер кваритры,номер ИПУ,показания.
Проверяем опытным путем вырубаем квартиру(автомат),и смотрим на прибор ИПУ крутит или нет.
свет в соседних квартирах вкл.даем нагрузку на розетки
У нас так.
не редки случаи когда ИПУ квартиры 1
считает потребление кв 2((
А счетчик воды крутит в другую сторону, сматывает


Вернуться в «СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость