CRM-система для УК и ТСЖ

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

Сообщение
Автор
ДругЧеловека
Ветеран
Сообщений: 509
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 14:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 25 раза
Поблагодарили: 81 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#51 Сообщение ДругЧеловека » 02 июл 2018, 11:26

Sergey_P писал(а):
unionof3 писал(а):Источник цитаты дом 9 подъездов, разноэтажный. первый подъезд - 5 этажный, лифта нет, шахта есть. была жалоба в прокуратуру. мы писали объяснительную. что типа обслуживание ОИ - обязанность всех собственников, дифференцировать платежи невозможно ввиду отсутствия порядка такой дифференциации...или что-то типа этого. больше жалоб не было, не знаю уж. что им там в ответе написали.

проблема в том, что не так давно было решение толи ВС, толи КС, о том что позволено дифференцирование размеров платы и это решение внесло не хилую такую смуту в ряды.

была бы смута, если б законодательно прописали порядок такой дифференциации. а так собрание должно принять решение, а что уж там напринимаю, и напринимают ли....кто сейчас готов платить за 1 этажи? тогда крайние против крыши пойдут..
хотя у нас пока большинство пассивное - голосуют не глядя...

Аватар пользователя
Кэт
Бывалый
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:42
Откуда: Capital of our country
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 173 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#52 Сообщение Кэт » 02 июл 2018, 14:18

Sergey_P писал(а):Источник цитаты проблема в том, что не так давно было решение толи ВС, толи КС,


нужно бить на это и не поддаваться иным провокациям..
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22
"О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
пункт 12" Наниматели и собственники обязаны вносить плату за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме независимо от факта пользования общим имуществом, например лифтом. "

Константиныч
Активист
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 22:09
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 126 раза
Поблагодарили: 76 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#53 Сообщение Константиныч » 02 июл 2018, 15:23

А вот аналогично, например:

Домофон, установленный на входной двери, потребляет электроэнергию, которая учитывается в счетах за содержание общего имущества.

Должен ли собственник квартиры у кого нет домофона платить за эту электроэнергию?

Аватар пользователя
Кэт
Бывалый
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:42
Откуда: Capital of our country
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 173 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#54 Сообщение Кэт » 02 июл 2018, 15:57

Константиныч писал(а):Источник цитаты Должен ли собственник квартиры у кого нет домофона платить за эту электроэнергию?

у него нет трубки от домофона)) ходит он по кнопке или по магнитному ключу. а в целом , запорно-ограничивающее устройство свою функцию выполняет..

мимо проходил...
Новичок
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 17:07

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#55 Сообщение мимо проходил... » 05 сен 2019, 17:37

Ответьте пожалуйста на несколько вопросов.
1. Чем чаще будет использоваться лифт, тем больше будет износ его конструктивных элементов, ведь так? Т.е. если жители первых этажей будут пользоваться лифтом, реализуя свое право пользования общим имуществом, т.е. лифт будет эксплуатироваться чаще (раз меня заставляют платить за то, чем я не пользуюсь, и типа у тебя же никто не отнимает права пользования общим имуществом, хоть мне и не нужно, я буду каждый день помногу раз просто кататься на лифте), он быстрее износится, больше сожрет электроэнергии, т.е. расходы на его обслуживание, ремонт, электроэнергию возрастут. При этом мне никто из жильцов верхних этажей не будет вправе запретить пользоваться общим имуществом, за которое меня обяжут платить. Т.е. лифт — общее имущество собственников МКД, ОК. Какая то доля принадлежит и жителям первых этажей, так? А пользуются всеми долями лифта, т.е. всем лифтом (в том числе и долями жителей первых этажей) только жители верхних этажей (при условии, что жители первых этажей не пользуются лифтом, т.е. не пользуются не только долями лифта жителей верхних этажей, но даже и своими, сохраняя ресурс лифта, как общего имущества дома). Т.е. если жители первых этажей вдруг начнут пользоваться лифтом (а они начнут, уверяю Вас, после того как с них стрясут незаконный долг, они этот долг узаконят, откатав его по полной программе, ускорив износ лифта, и никто не вправе будет им возразить, они будут просто реализовывать свое право пользования общим имуществом).
2. Заметьте, я пока говорю про лифт только как про общее имущество, не касаясь, что это не только общее имущество, а и транспортное средство для подъема/спуска людей и грузов. Если бы лифт был единственным средством для доступа жителей верхних этажей в свои квартиры, вопросы бы отпали, но есть лестница, которая не потребляет электричества, не изнашивает лифт (общее имущество). Пожалуйста, шевели булками, поправляй здоровье… нет, на лифте подняться комфортней, т.е. все-таки лифт, это не только общее имущество, а и транспорт, который оказывает услуги. Простая аналогия… представьте себе, что Вы стоите на остановке, ждете свой маршрут автобуса. Подъезжает другой автобус, и требует оплатить поездку. Он Вам не запрещает сесть и проехать, только Вам не надо, Вам нужен другой маршрут, Вы будете оплачивать не совершённую поездку?, наверное нет. Так и жителей первых этажей обязывают оплатить транспорт, которым они не пользуются.
3. Гости жителей верхних этажей, не являются собственниками общего имущества дома, но лифтом пользуются, не компенсируя собственникам затраты на аммортизацию лифта и затрачиваемую электроэнергию. Я, как собственник доли общего имущества (лифта) вправе запретить им пользоваться лифтом, т.е. житель-собственник верхнего этажа едь на лифте, а гость давай по лесенке пешочком.
Отсюда вывод: самым справедливым решением было бы установить считывающее устройство в кабине лифта, чтобы оплачивалась каждая поездка в лифте. Чаще ездишь — больше платишь, душит жаба — ходи по лестнице.

Сибиряк
Ветеран
Сообщений: 663
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 469 раза
Поблагодарили: 196 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#56 Сообщение Сибиряк » 05 сен 2019, 17:45

В Грузии так это и работает (но не везде)

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 7163
Возраст: 36
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 3764 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#57 Сообщение Sergey_P » 05 сен 2019, 18:05

отвечаем на вопрос в целом. УК плевать как часто вы пользуетесь общим имуществом дома, платить за ремонт все равно всем вам, собственникам, а не УК.
А по вопросам справедливости вам не к нам. а к законодателям, можете даже не с вопросом. а с конкретным предложением. только учтите. что установка и обслуживание системы контроля тоже денег стоит и платить за них будете тоже вы. как собственник. Удачи на вашем поприще искать справедливости при капитализме.

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Активист
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 140 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#58 Сообщение Дежурный по кухне » 05 сен 2019, 19:20

мимо проходил... писал(а):Ответьте пожалуйста на несколько вопросов.
1. Чем чаще будет использоваться лифт, тем больше будет износ его конструктивных элементов, ведь так? Т.е. если жители первых этажей будут пользоваться лифтом, реализуя свое право пользования общим имуществом, т.е. лифт будет эксплуатироваться чаще (раз меня заставляют платить за то, чем я не пользуюсь, и типа у тебя же никто не отнимает права пользования общим имуществом, хоть мне и не нужно, я буду каждый день помногу раз просто кататься на лифте), он быстрее износится, больше сожрет электроэнергии, т.е. расходы на его обслуживание, ремонт, электроэнергию возрастут. При этом мне никто из жильцов верхних этажей не будет вправе запретить пользоваться общим имуществом, за которое меня обяжут платить. Т.е. лифт — общее имущество собственников МКД, ОК. Какая то доля принадлежит и жителям первых этажей, так? А пользуются всеми долями лифта, т.е. всем лифтом (в том числе и долями жителей первых этажей) только жители верхних этажей (при условии, что жители первых этажей не пользуются лифтом, т.е. не пользуются не только долями лифта жителей верхних этажей, но даже и своими, сохраняя ресурс лифта, как общего имущества дома). Т.е. если жители первых этажей вдруг начнут пользоваться лифтом (а они начнут, уверяю Вас, после того как с них стрясут незаконный долг, они этот долг узаконят, откатав его по полной программе, ускорив износ лифта, и никто не вправе будет им возразить, они будут просто реализовывать свое право пользования общим имуществом).
2. Заметьте, я пока говорю про лифт только как про общее имущество, не касаясь, что это не только общее имущество, а и транспортное средство для подъема/спуска людей и грузов. Если бы лифт был единственным средством для доступа жителей верхних этажей в свои квартиры, вопросы бы отпали, но есть лестница, которая не потребляет электричества, не изнашивает лифт (общее имущество). Пожалуйста, шевели булками, поправляй здоровье… нет, на лифте подняться комфортней, т.е. все-таки лифт, это не только общее имущество, а и транспорт, который оказывает услуги. Простая аналогия… представьте себе, что Вы стоите на остановке, ждете свой маршрут автобуса. Подъезжает другой автобус, и требует оплатить поездку. Он Вам не запрещает сесть и проехать, только Вам не надо, Вам нужен другой маршрут, Вы будете оплачивать не совершённую поездку?, наверное нет. Так и жителей первых этажей обязывают оплатить транспорт, которым они не пользуются.
3. Гости жителей верхних этажей, не являются собственниками общего имущества дома, но лифтом пользуются, не компенсируя собственникам затраты на аммортизацию лифта и затрачиваемую электроэнергию. Я, как собственник доли общего имущества (лифта) вправе запретить им пользоваться лифтом, т.е. житель-собственник верхнего этажа едь на лифте, а гость давай по лесенке пешочком.
Отсюда вывод: самым справедливым решением было бы установить считывающее устройство в кабине лифта, чтобы оплачивалась каждая поездка в лифте. Чаще ездишь — больше платишь, душит жаба — ходи по лестнице.

Читайте статью 39 ЖК РФ. Там все три ответа.

Ваша философия требует широты мысли. Для этого продайте квартиру и купите частный дом.
Поживите, сравните расходы (все они - Ваши! Соседей нет!).
Потом будем рады прочесть Ваши выводы. Года через три.

Отправлено спустя 9 минуты 25 секунды:
Аналогия с автобусом вообще мимо!
Вы не просто толстый/пьяный/не здешний/нищий пассажир на остановке.
Вы - один из хозяев целого автопарка, и хоть платите за поездку из расчета одной задницы, севшей в автобус, с Вас ещё причитается за бензин/ТО/ГЛОНАСС/зарплату водителю по КАЖДОМУ автобусу...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4651
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 2744 раза
Контактная информация:

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#59 Сообщение Егор » 05 сен 2019, 19:34

мимо проходил... писал(а):Отсюда вывод: самым справедливым решением было бы установить считывающее устройство в кабине лифта, чтобы оплачивалась каждая поездка в лифте. Чаще ездишь — больше платишь, душит жаба — ходи по лестнице.

Вывод не верный.
Чем реже ездишь - тем дороже платишь.
У лифта есть безусловные постоянных расходы на содержание, ремонт, ресурсы.
Не важно сколько человек пользуется - они есть.
Если мы представим себе подъезд, в котором все крайне экономно-спортивные и лишь одна бабушка за месяц проехала на лифте, то реальная стоимость такой поездки будет сопоставима с перелетом на самолете из Питера в Сибирь. :)
Я уж молчу о ситуации, когда человек провел карточкой и тут увидел входящую в лифт маму с ребенком. :)
Короче очень у вас антисоциальная идея. :)

Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1764
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 489 раза
Поблагодарили: 1022 раза

Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?

#60 Сообщение Александр7272 » 06 сен 2019, 09:51

мимо проходил... писал(а):Источник цитаты Т.е. если жители первых этажей будут пользоваться лифтом, реализуя свое право пользования общим имуществом, т.е. лифт будет эксплуатироваться чаще (раз меня заставляют платить за то, чем я не пользуюсь, и типа у тебя же никто не отнимает права пользования общим имуществом, хоть мне и не нужно, я буду каждый день помногу раз просто кататься на лифте), он быстрее износится, больше сожрет электроэнергии, т.е. расходы на его обслуживание, ремонт, электроэнергию возрастут. При этом мне никто из жильцов верхних этажей не будет вправе запретить пользоваться общим имуществом, за которое меня обяжут платить.

Так же можно не устанавливать приборы учета и не закрывать кран с водой, тогда вы точно всех уделаете, заплатите по норме, а израсходуете в разы больше :)
Сибиряк писал(а):Источник цитаты В Грузии так это и работает (но не везде)

При этом ни кто не откладывает на ремонт и эта система работает до износа лифта, нового уже не будет. Если брать автобус, то это все равно как в стоимость проезда закладывать только бензин и зарплату водителя


Вернуться в «ЛИФТЫ И ЛИФТОВОЕ ХОЗЯЙСТВО»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость