CRM-система для УК и ТСЖ

Полы первых этажей

Сообщение
Автор
хренвыговоришь
Ветеран
Сообщений: 771
Возраст: 103
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 09:12
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 230 раза

Полы первых этажей

#11 Сообщение хренвыговоришь » 26 апр 2017, 00:31

fenix2015, врете.

Вольдемар, проблема у вас скорее правовая, чем техническая. Смотрите СП 73.13330.2012, в них есть все, что вам нужно до суда. Считаю, что не дорого, можно устранить за свой счёт, на основании п. 4.1.11 постановления Госстроя 170, а убытки взыскать с застройщика.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7657
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4755 раза
Поблагодарили: 4254 раза

Полы первых этажей

#12 Сообщение Ильич » 27 апр 2017, 20:43

fenix2015 писал(а):Источник цитаты УО за состояние ОИ, возникшее до начала управления ответственности не несёт

и сдаёт лицензию.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунды:
Уважаемый Вольдемар, нужно уточнить. Любые трубы проходят через перекрытие с зазором в гильзах. Что за дыры, размер? Отверстия в перекрытиях только, простите, долбо...ы долбят перфоратором. От коронки остаётся мерное аккуратное отверстие.

Аватар пользователя
Вольдемар
Активист
Сообщений: 193
Возраст: 30
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 14:36
Откуда: Солнечная Удмуртия
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 165 раза

Полы первых этажей

#13 Сообщение Вольдемар » 28 апр 2017, 09:08

Ильич писал(а): нужно уточнить.


Это так называемые "технические отверстия", сквозь которые проходят трубы-стояки, само отверстие больше трубы, и это понятно, но вот тот зазор, что остается, когда трубы установлены, должно устранить. Собственно я уже нашел, что искал п. 5.27 и п. 6.1, СП 40-107-2003, а также пп. г,д,е, п. 8.2.8 СП 30.13330.2012, если кому вдруг надо будет. Всем спасибо dfg .

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7657
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4755 раза
Поблагодарили: 4254 раза

Полы первых этажей

#14 Сообщение Ильич » 28 апр 2017, 09:27

Вольдемар писал(а):Источник цитаты должно устранить

Канализационные - да, устранить. А зазор в гильзе для стояков ХВС, ГВС как вы герметизируете?

Аватар пользователя
Вольдемар
Активист
Сообщений: 193
Возраст: 30
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 14:36
Откуда: Солнечная Удмуртия
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 165 раза

Полы первых этажей

#15 Сообщение Вольдемар » 28 апр 2017, 09:38

Ильич писал(а):ХВС, ГВС

Тут как раз по каналье, ХВС и ГВС видимо нормально, хотя я лично не видел, да и без толку мне смотреть я не инженер, вопрос на собрании мне задали, а я и не знал, что сказать.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1347
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Полы первых этажей

#16 Сообщение о-хо-хо » 29 апр 2017, 10:48

Вольдемар писал(а):Коллеги, вот такой вопрос. На первом этаже в новостройке в квартирах дыры в подвал, по периметру труб стояков, жильцы вроде как приняли квартиры по акту то, а теперь узрели и говорят, что надо вроде как устранить. То ли их на стройбазу послать, то ли претензию к застройщику, умом-то вроде как за второе, но ни снипов ни гостов не знаю, нужен совет.


Решение Вашего вопроса лежит (как ни странно) в области противопожарной безопасности.

зазоры в гильзах в противопожарных преградах (которыми являются межэтажные перекрытия) дорлжны быть заделаны:
1. огнезащитным составом.
2. противопожарной муфтой.

Аватар пользователя
Вольдемар
Активист
Сообщений: 193
Возраст: 30
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 14:36
Откуда: Солнечная Удмуртия
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 165 раза

Полы первых этажей

#17 Сообщение Вольдемар » 02 май 2017, 07:41

о-хо-хо писал(а):Решение Вашего вопроса.


НПА не подскажете?

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1347
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Полы первых этажей

#18 Сообщение о-хо-хо » 02 май 2017, 10:00

По муфтам и требованию по заделке:

СЕйчас пороюсь, где написано, что зазор должен быть заделан ОЗ составом на толщину преграды.

Федеральном законе №123 от 22.07.2008 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», Глава 31. Требования пожарной безопасности к строительным конструкциям и инженерному оборудованию зданий и сооружений.
Статья 137. Требования пожарной безопасности к строительным конструкциям.


пункт 4. - Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций);

ГОСТ Р 53306-2009 «Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость» - в настоящем стандарте применяются следующие термины с соответствующими определениями:

3.1 узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов - сопряженные элементы перекрытий, стен или перегородок с проходящими через них одиночными или в пучке пластмассовыми трубопроводами с отсечными защитными устройствами.

3.2 отсечные защитные устройства - обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.

СП 40-107-2003 - СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ. ПРОЕКТИРОВАНИЕ, МОНТАЖ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ СИСТЕМ ВНУТРЕННЕЙ КАНАЛИЗАЦИИ ИЗ ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫХ ТРУБ.
Пункт 4.23 - В многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.

ТР 83-98 - Изменение №2 в Технические рекомендации по проектированию и монтажу внутренних систем канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей, ГУП «НИИМОССТРОЙ», раздел 2. ОСОБЕННОСТИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ КАНАЛИЗАЦИИ ИЗ ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫХ ТРУБ


2.1. При проектировании систем внутренней канализации многоэтажных жилых зданий и зданий социально-культурного назначения для обеспечения требований пожаробезопасности рекомендуется предусматривать противопожарные преграды в виде муфт со вкладышем из огнезащитного терморасширяющегося (вспучивающегося) материала, обладающих пределом огнестойкости от ЕI 120 до ЕI 180.

Общее требование: в многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.


старые требования вот: (по моему не отменялись)
СНиП 3.05.05-84
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУБОПРОВОДЫ
3.19. Участки трубопроводов, заключенные в гильзы, в местах прокладки трубопроводов через стены и перекрытия не должны иметь стыков. До установки в гильзу трубопроводы должны быть изолированы и окрашены. Зазоры между трубопроводами и гильзами должны быть уплотнены несгораемым материалом.

хренвыговоришь
Ветеран
Сообщений: 771
Возраст: 103
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 09:12
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 230 раза

Полы первых этажей

#19 Сообщение хренвыговоришь » 03 май 2017, 00:01

о-хо-хо, что то не встречал практики, где штраф по противопожарной безопасности ловит не УК, а застройщик. Показали бы.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1347
Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 210 раза
Поблагодарили: 679 раза

Полы первых этажей

#20 Сообщение о-хо-хо » 03 май 2017, 09:46

хренвыговоришь писал(а):о-хо-хо, что то не встречал практики, где штраф по противопожарной безопасности ловит не УК, а застройщик. Показали бы.


Да, я, собственно, и не говорил, что штрафовать будут застройщика....

Вопрос-то был о том, какая НТД содержит требования по заделке дырок в гильзах. Ответ -исчерпывающий, вывод -косяк строителей, но штрафовать будут УК. более того, даже в суде будет сложно снять такой пункт предписания ГПН (УК будет говорить, что заделки не было в принципе, и она не обязана перестраивать готовый дом с косяками, но суд будет исходить из позиции: а накого я это повешу? не на собственников-же, на них хрен повесишь...

Таким образом (по большому счету) УК приняла дом с незаделаными дырками и, что делать?
-или заделывать самостоятельно за деньги СИР.
- проводить ОСС и собирать деньги.
-отказываться от дома
-ходить искать застройщика (Вы верите в результат?)
-????


Вернуться в «СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ (ФУНДАМЕНТЫ, ФАСАДЫ, КРОВЛИ...)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость